唉，他们俩那么多年深厚的感情，说出那些话是人之常情，大家不要议论来议论去了。人死为大，让13先生好好地走吧~

不过本人也不满3与4借着13先生的葬礼互相挟私报复，最后搞得悲剧收场。什么时候了？就不能让人家逝去的人安静地上路吗？太过分了！

太想知道真实的历史了，十三47年后到底是独善其身还是和四四暗渡陈仓。

为什么我今天看圣祖实录里老爷子在福全死时候的表现，感觉很真挚，再看小四对十三，怎么觉得那么肉麻啊~~~~福全赐祭三次，仿得是济尔哈郎的例，小十三仿福全的例

真的像乐乐姐姐说的，感觉康熙和福全之间很标准，很值得称道，很令人感动的帝王兄弟感情和行动。而四和十三，真是别扭，名实问题啊！严重的名实问题

刚按图索骥，看了老爷子实录的这一段

福全是哥哥啊（常宁是弟弟），而且老爷子演道的意味挺浓的（不是说没真情实感，而是表现得很尽情，也知道收敛的那种，这是正确的），还有孝惠在上头顶着，谁敢说个不字啊。至于皇太极对勒克德浑，人家是有军功的，而且皇太极自己也不是什么能以礼止情的人，何况是在关外。

四对十三，不光是那些祭奠什么的，而是那些话，天啊，这么多上谕，用词都这么肉麻，真恶心。人家老爷子对福全，是尽礼，且不说福全是哥哥呢，而且也没一个劲的夸福全啊（当然，也没什么可夸的）。也没怎么折腾啊，折腾几天就算了，你看看四，折腾了多久，而且你自己尽礼就算了，你怎么能逼人家尽礼呢，不尽礼的还点名批评，怎么这么不识时务啊，别说你死了弟弟，就是你自己死了，大家不也就尔尔嘛，怎么不通人情世故呢。还往太庙里塞，还让人家建祠。你看看朝鲜传的！

军功是不一样的，人都是有浪漫主义情愫的，你庶务干得再好，不比军功看得见摸得着啊，你说说，十三一生中有什么拿得出手的东西给人家证明，他是值得的。

有时候一个人本来不招人烦的，他得到的东西，超过了人们认为他该得到的东西，就自然会被讨厌。（举个不恰当的例子，冰舞的NK，表演虽然浅薄，但技术也绝对是在一档的，以他们的实力，拿1个世界冠军没人会埋怨太多，可是呢，在俄冰邪的扶持下，拿了两个世界冠军，一个冬奥会冠军，而且几乎“不可战胜”，行了，就像苍蝇一样被人讨厌了）

大家不是觉得十三多么讨厌才有违和感，是觉得他不配

对了，我觉得人们习惯于相互利用，不大习惯于特别深厚的感情，而且人们更愿意以恶毒的心态揣摩统治者，好像统治者有了真情，比常人更不可能，我觉得这也是出于一种假设，那就是统治者应该无私情，才能更好的按理性治理国家。我记得以前看一个小说，说某主君因为某某死特悲痛，几乎失去自我，好不容易才缓过来，虽然上级下达了钳口令，但后来发现完全没有必要，最讽刺的是，民间舆论得出的最终版本是，该主君的行为，大部分是动听的故事和政治秀，以让该主君显得重情重义，哈哈，人们不愿把握自己理性理解不了的东西，就像人们通常理解不了比自己高尚的人，人们通常也不喜欢比自己深情的人

反正说句不怕挨砖的话，我要是当时的王大臣，或者是小钱，我就会腹诽四，乃至瞧不起他的~~~

老爷子亲祭福全，大臣们说别去，他说当年颖亲王是太宗的侄子，太宗还亲自去了好几次，今天裕亲王是我哥哥，我更应该去了~~~~我觉得这个说法就很能让人接受，有情有礼。可你看某四，他在七死之后毫无表示，连个代表都没派去祭一下，一个月以后，这么大张旗鼓的（何止大张旗鼓，简直乌烟瘴气），逾情逾礼。你看大臣劝他不要再祭的时候他怎么说的，拿老八比一比也就算了，怎么连七、连十七都扯出来了，用贬低的方式抬高人，我觉得一般人心理上都不能接受，何况他们家全人人缘本来就那么回事，我觉得肯定没当年福全口碑好

另，不是他尽礼还逼人家尽礼，是他违礼还逼人家违礼~~~~会典的规定是地位低的人给地位高的摘缨，没有反过来的道理，更何况成服了，人家三是哥哥，不成服是应当应份的，成服才不对呢，居然这就“蔑伦”了，没见过这么不讲理的

没有吧，三已经分家了，而且又不是皇子，期亲死了不成服吗？按乾隆议的那个，三应该是成服的。http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=41&ID=4058&page=1

还有，老爷子临福全丧，也摘缨了

不过像武格什么的，应该不用去吧，他跟十三算什么亲戚啊,又不是他们佐领下的，凭什么跟着掺和啊，估计像这样的倒霉蛋还有很多，大夏天的，给十三招怨啊~~~~

刚写完上面那个帖，就看到花滑坛子上有这么一段，笑死我了，我本来想据那个改个对应的，不过不太好改，就算了，贴下：

大家来说一说近几届冬奥冰舞冠军：http://www.china-ice.cn/thread-7829-1-1.html

92:k/p 滑行完美 对音乐内涵把握也是大师级的
94.98:g/p 没的说 绝对是冰舞史上上不可复制传奇
02:a/p 出色 虽然相比k/p g/p 滑行略逊一筹 但还是一对经典组合
06:n/k 还可以 但逊于同时代的d/s(保)

我看到最后一句，脑子里跳出一句：“还可以，但逊于同时代的鄂尔泰”，笑

晕，乐乐，你好幽默啊，笑喷我了

我觉的，这是一个君主威信的问题。其实雍正常常用超越常格的恩赏，用来笼络人心，或者激励臣下做事，他有些做法给人的感觉目的性似乎更强一些。这倒不是说他对臣下的关心不是出自真心。

而且他想通过树立这样的典型，使得人人知荣辱，按照他所希望的那样为臣。所以一方面，他对十三确实是有真感情，而另一方面，他也是想把他树立成全国的典型。

其实看满文奏折就可以发现，康熙在暗示臣下参奏某些人的时候，通常都很简捷直接，不会像雍正，明明是希望人家参奏，反而摆出一些冠冕堂皇的大道理来，把自己表现的很无可奈何，也不会用身家性命等进行威胁，因为没有那个必要么。其实他们俩很多做法实质都是一样的（康熙指使郭参明珠，后来又指使佛伦调查郭及其家人在地方上，是否有劣迹，雍正有的时候不也这样，拿人家当完枪使之后又掉转矛头对付那杆枪，汗，很怀疑雍正的厚黑是从老头那里学来的。），只不过，雍正做的时候很不艺术，和性格有一定的关心，但是也和他的威信不够，面临信任危机有关。

我觉得作秀肯定是有的，但真情倒是大半，那天我和toutou在清华遛弯，说到雍正赏赐怡王的某些行为到底是作秀或帮怡王巩固权威好办事还是少根筋。肯定都有，但四在这方面也明显少根筋。你看他对福惠，明显的宠爱，要是我，绝不会这样，你是能保证自己活到六十长大啊，还是能保证你俩都活得足够长且六十还得适合当皇帝啊，否则这不给孩子招怨嘛~~~~~~我觉得四不是不会处人情，而是他太聪明，把所有世情，都浓缩成了一本实用手册（当然是放在脑子里，^_^），他只是遵循手册里的原则来行动，并没有用自己的情感真正体验它，所以当自己的身份不那么需要控制情绪的时候，在有些人事上，你就觉得他特别不会处

三尺瑶琴为君死
此曲终兮不复弹

感动中～

雍正和康熙怎么可以比啊～经过康熙朝的夺嫡事件后，康熙儿子之间的感情已经一塌糊涂了。四继位之初应该是容忍自己曾经的政敌，不过感觉他们是伤透了他的心啊～两相对比，十三居然抱病去为四勘查陵地，还说要替四死～这样的做法怎么能不让四感动啊～～我觉得四没有一蹶不振而且还励精图治已经很不错了～

还有一个疑问，怎么我看很多写雍正的书都提到隆科多，年羹尧，就是不提十三啊～～