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主题 : [原创] 对朱批中《为皇太后皇子公主等预备猪鹅鸡等数目清单》一些分析(康熙三十六年的后妃情况)
陵儿 离线
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40楼  发表于: 2008-10-26   
以下是引用懒虫号在2008-10-23 23:50:29的发言:
 昨天和我家可亲扯策愣,我突然想起来一件事啊。

格格二人,猪肉各四斤;
长春宫小格格猪肉二斤


这两个“格格”如果是宗室女的话,那只有可能是下面这三个人:庄亲王博木果铎第三女(嫁阿拉善郡王阿宝),原辅国公富达礼第七女(嫁喀尔喀和硕亲王),承泽亲王硕赛子博翁果诺第五女(嫁科尔沁博尔济吉特氏班第)这三个人都是内廷抚养的宗室女,最后出嫁蒙古的。阿宝的老婆是康熙41年出嫁,其他两个人是康熙42年出嫁。算算年纪康熙36年的时候应该都是在宫里的。(16岁出嫁够小了吧,倒退6年10岁左右也该在宫里了。)那这样。。3个格格的名额正好满了。。。老爹的公主人数又不对了。


所以我就说嘛。老爷子家的统计学永远是不对的。我放弃了。




也许老爷子把其中一个公主带在身边了,所以就不用。。。。


 


另,八公主到底由谁抚养的,toutou说是老爹自己,现在又说是宜妃,好晕啊。。。。

拟把疏狂图一醉。对酒当歌,强乐还无味。衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。

 

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水晶儿 离线
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41楼  发表于: 2008-10-26   

忽然想起来,也许这些信息会对推测人物身份有所帮助,三十五年秋末,阿霸垓蒙古王公乌尔占噶拉布之母进京前,康熙给皇太子信中曾写到“可让延禧宫、翊坤宫、永和宫妃及咸福宫格格往会之。”


在这里四宫独独少了钟粹宫,那么这位钟粹宫到底是惠妃还是荣妃呢?我觉得从人物身份与蒙古王公的关系最疏远这个角度去推测似乎应该是荣妃~不一定对,也许有其他的史料呢~大家商讨~


另,此时只令咸福宫格格往会之,而此后不久,下嫁的公主是皇六女四公主,即贵人郭络罗氏所生的和硕恪靖公主于三十六年十一月下嫁喀尔喀郡王敦多布多尔济~那时间上,这个朱批中……乱~我自己又乱了……先理一理~

~ 天堂的人间的我的榕树~

 

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42楼  发表于: 2008-10-26   

根据上面记载的康熙十六年、二十八年议减用肉量的内容和康熙在该年份的行程看来,我们可以再次将清单开列时间缩短至康熙三十六年五月十七到五月十九这三天


 


我手头没有资料,不知这个大家是否确定?


另有一个信息,皇十二女七公主,德妃所生死于三十六年闰三月~永和宫公主


如果大家确定这朱批的日期,此条请无视。

~ 天堂的人间的我的榕树~

 

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43楼  发表于: 2008-10-26   

汗~发现自己有些不知所云,也不知道大家看不看得懂~


再加一句,汗,我果然语无伦次~


三十六年,皇十五女十公主是三十年正月出生,才六岁,是不是年龄太小不计排名,未列公主,而名为格格?


另,年龄最小的公主是皇十二女七公主,德妃所生,死时十二岁,不知道康熙给女儿多大列位公主,还是出嫁始封,那样的话,德妃的七公主也太受宠了吧??晕,果然是一切皆有可能!

~ 天堂的人间的我的榕树~

 

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44楼  发表于: 2008-10-26   

再,再罗嗦一句,偶突然想到一点,谁再说宣妃地位高来着,那阿霸垓蒙古王公乌尔占噶拉布之母来京,三宫妃子:延禧宫、翊坤宫、永和宫妃,加上咸福宫格格,咋就没有这位宣妃?这里排序有意思,延禧、诩坤、永和,假若这个是老爷子亲笔,偶是否可以据此认定与封妃册文一般,惠、宜、德???那正好又钟粹宫的是荣妃?与偶先前推测相互对应,就不知有没有说服力?汗一个先~


那个,或许,宣妃在这三宫之一居住?因为只说宫妃,并不是一宫一妃的吧?但若是以妃六的数量来看,宣妃显然又屈居了,好像无论怎么回顾她还是屈了她?晕~

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45楼  发表于: 2008-10-26   
以下是引用水晶儿在2008-10-26 17:39:41的发言:

汗~发现自己有些不知所云,也不知道大家看不看得懂~


再加一句,汗,我果然语无伦次~


三十六年,皇十五女十公主是三十年正月出生,才六岁,是不是年龄太小不计排名,未列公主,而名为格格?


另,年龄最小的公主是皇十二女七公主,德妃所生,死时十二岁,不知道康熙给女儿多大列位公主,还是出嫁始封,那样的话,德妃的七公主也太受宠了吧??晕,果然是一切皆有可能!


我觉得是到一定年龄就开始排行,至于多大开始我也不太清楚,反正12岁以前已经习称七公主了,所以,我认为:清朝公主未出嫁前称几公主,到出嫁时给正式封号


另外,那些皇子们不是也到一定岁数才开始排行的吗,夭折的就不算在里面了。比如十三,他是第二十几子来着

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46楼  发表于: 2008-10-26   
以下是引用水晶儿在2008-10-26 17:39:41的发言:


汗~发现自己有些不知所云,也不知道大家看不看得懂~


再加一句,汗,我果然语无伦次~


三十六年,皇十五女十公主是三十年正月出生,才六岁,是不是年龄太小不计排名,未列公主,而名为格格?


另,年龄最小的公主是皇十二女七公主,德妃所生,死时十二岁,不知道康熙给女儿多大列位公主,还是出嫁始封,那样的话,德妃的七公主也太受宠了吧??晕,果然是一切皆有可能!



。。。。水晶儿。。。超过十岁的都有排行。。这是根据玉牒来的和受不受宠没关系。。。。
玉牒10年一修,如果生死恰好卡在两次之间的那就不计入排行了。所以像12岁死的七公主和13岁死的十一公主都续齿入排行了。
出嫁之后给的是封号,像恪靖,她是出嫁1年之后才有封号的吧。ms是这样,应该没记错。
腐化是一件美好的事
<INPUT TYPE=button NAME=view VALUE=腐女的腐物(慎入) OnClick=window.open("http://64.124.54.124/GB/literature/indextext.asp?free=100182887")>

 

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47楼  发表于: 2008-10-26   
以下是引用风陵云塚在2008-10-15 22:38:44的发言:

【分析】:



这份单子记载于《康熙朝满文朱批》无年份的档案里,虽然无年月份,但我们还是能够推测个大概。首先,单子上有十七阿哥,说明肯定是康熙三十六年三月胤礼出生之后,单子上还有四公主,说明肯定是在康熙三十六年十一月四公主出嫁喀尔喀之前。根据上面记载的康熙十六年、二十八年议减用肉量的内容和康熙在该年份的行程看来,我们可以再次将清单开列时间缩短至康熙三十六年五月十七到五月十九这三天



 







不是康熙三十六年五月十七到五月十九这三天,我刚才去把这个清单完整地看了。应该是康熙三十六年八月十一日之后到十一月之间。
清单里提到四阿哥家是两个阿哥一个格格,那就是弘晖弘盼和怀恪啦。弘盼是36年6月生的。
清单里还提到太子家是三个阿哥一个格格,那就是后来夭折36年还活着的大阿哥,弘晰弘晋,和第三女郡主。(其他的在36年之前都要夭折了。)郡主刚好是康熙三十六年八月十一生的。

这个时间段大体不会错。不过也有一点问题,5家是一个阿哥,弘升生于康熙三十五年,没错。7家,他的长女康熙三十五年十一月出生,活了25岁,这个清单里竟然没写。他的第二个孩子也就是长子弘曙康熙三十六年十二月才出生,他没在清单里到正常。


。。。。所以我还是那句老话。老爹家的统计学永远都是不对的。

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以下是引用懒虫号在2008-10-26 18:52:25的发言:


不是康熙三十六年五月十七到五月十九这三天,我刚才去把这个清单完整地看了。应该是康熙三十六年八月十一日之后到十一月之间。
清单里提到四阿哥家是两个阿哥一个格格,那就是弘晖弘盼和怀恪啦。弘盼是36年6月生的。
清单里还提到太子家是三个阿哥一个格格,那就是后来夭折36年还活着的大阿哥,弘晰弘晋,和第三女郡主。(其他的在36年之前都要夭折了。)郡主刚好是康熙三十六年八月十一生的。

这个时间段大体不会错。不过也有一点问题,5家是一个阿哥,弘升生于康熙三十五年,没错。7家,他的长女康熙三十五年十一月出生,活了25岁,这个清单里竟然没写。他的第二个孩子也就是长子弘曙康熙三十六年十二月才出生,他没在清单里到正常。


。。。。所以我还是那句老话。老爹家的统计学永远都是不对的。

 


 


嗯嗯,果然我眼里习惯性的总是看到公主,而忽略阿哥们的情况。老爹在单子里分到二十五斤猪肉,根据下一段的注解,这二十五斤是从五十斤里面拿出来的,因为现在是在宫中,剩下的二十五斤要等外出或去畅春园的时候支领。这么看来,这份单子开列的时段康熙应该是在皇宫里的,肯据他三十六年的行程,上半年他在宫中的时间就是康熙三十六年五月十七到五月十九这三天,现在排除了上半年,缩短到八月十一以后的话,那么老爹九月十七北巡归来,到十月二十三日再赴汤泉。所以可以把时间段再缩短到九月十七至十月二十三这一个多月里(从汤泉回来就开始操办四公主的婚嫁了)。


 


虽然很多时间还对不上,不过本着的原则就是,日期顾后不顾前。也就是说,缺了谁就别管了,反正有生日最晚的一定要算上


 


 


 


 


 

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以下是引用水晶儿在2008-10-26 17:25:59的发言:

忽然想起来,也许这些信息会对推测人物身份有所帮助,三十五年秋末,阿霸垓蒙古王公乌尔占噶拉布之母进京前,康熙给皇太子信中曾写到“可让延禧宫、翊坤宫、永和宫妃及咸福宫格格往会之。”


在这里四宫独独少了钟粹宫,那么这位钟粹宫到底是惠妃还是荣妃呢?我觉得从人物身份与蒙古王公的关系最疏远这个角度去推测似乎应该是荣妃~不一定对,也许有其他的史料呢~大家商讨~


另,此时只令咸福宫格格往会之,而此后不久,下嫁的公主是皇六女四公主,即贵人郭络罗氏所生的和硕恪靖公主于三十六年十一月下嫁喀尔喀郡王敦多布多尔济~那时间上,这个朱批中……乱~我自己又乱了……先理一理~


 


水晶儿,这咸福宫格格很有可能是七公主啊。


 


至于说“个人身份和与蒙古王公的关系最疏远”,比较一下,恐怕惠妃要比荣妃远,毕竟荣妃的闺女是蒙古人的媳妇,即便是阿巴噶部跟巴林扯不上多大关系。所以我觉得这里四宫妃少一个会不会是因为这一个在生病之类,不方便来,因为毕竟那个所谓与蒙古亲疏关系的说法不大可靠。


 


 

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