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主题 : 原创-关于要是胤禩或胤祯上台会不会像雍正那样对兄弟之我见
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maudlin 离线
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原创-关于要是胤禩或胤祯上台会不会像雍正那样对兄弟之我见

管理提醒: 本帖被 洗桐女史 从 月色江声 移动到本区(2012-05-26)
正文开始前借此贴的人气辟个谣,安亲王继福金是索额图亲妹妹，而且和安亲王很恩爱,生了10多个孩子, 所以八爷未和八福成亲之前，安亲王一家从姻亲关系上讲完全是太子的人，太子的势力，八爷能让本应该支持太子的人转而支持他,是他自己的本事 清穿小说太误导人, 说什么八爷是为了八福的家世娶八福，"忍受＂八福的，简直是无稽之谈。



总看到四党说若是胤禩当皇帝也会雍正那样对待兄弟，我不同意这个看法（建立在胤禩在有老康遗诏合法上台情况下）。
1.胤禩当时支持者很多，势力在兄弟中相比最大，在朝中的威信很高，没有那个兄弟对他构成威胁，包括四。四党羽不多，而且又一向爱潜水装闲人，未曾令人怀疑过自己野心，所以胤禩从来没有把他当成需要较量的政敌。（如果四在康熙朝被八党当成危险政敌，四能不能登基还是未知数呢）所以胤禩上台之后若四没有明显的谋反举动，应该不会迫害他，可能也就是冷落他，给他个闲差，其他的兄弟没势力也没野心，更用不着对付了


2.对于胤禟 ，四粉说他太贪，会是个毒瘤，祸害朝纲，最后胤禩不能不除，我不同意这一看法。

1）胤禟在康熙朝那么肆无忌惮一个原因是知道自己老爹不会拿自己怎么样，而雍正朝胤禟根本没有做什么贪婪过分的事情(屯米那件事是康熙末年屯的,而且是朝鲜史料，说不好真假），因为他知道皇帝不会容忍他，这点，他还是能看清形势不傻的。 所以如果胤禩告诉胤禟自己的底线，比如说‘我现在要整治吏治，需要树立威信，你要是继续找官员伸手要钱，被人举报，我就保不了你了。。’那胤禟还会去贪么？老十的供词怎么写的？‘九和14奉八为君上，俱尊伊之指示’，当皇子的时候八的话对胤禟就很有分量，那当了皇帝，八还说服不了胤禟么？

并非只有极端专制的皇权和铁血手段才能管理好一个国家, 打个比方说，难道我们国家的现状是某些人不够专制造成的？为什么倔强如十四，桀骜如老九只对胤禩而不是老四心悦诚服，说明‘柔能克刚’。圆滑的手腕和良好的制度可以比铁血杀戮更有效的服众。

2）九好钱财，如果皇帝不允许他勒索官员，皇帝还可以从别的方面弥补他，光明正大的给他开源，他也就也没有胤禩打了招呼还要去向官员伸手的必要。

比如说，胤禩可以先把他升为亲王，给个双俸，这样他每年薪俸收入是以前的15倍，再把盐务和监管海关什么的肥肉给他（像雍正对13和年希尧一样），然后胤禩再帮助胤禟开公司（像雍正赏给亲信当铺什么的），再时不时赏胤禟点银子（雍正不是一上台就要赏给13 二十多万两银子么？虽然13只收了一半），再把一些没有子嗣继承家产的产业给他，像当初康熙让胤禟继承揆叙家的家产那样，（没记错的话，雍正在元年让16继承了庄亲王庞大的家产）这样胤禟的钱财自然滚滚而来，根本就没有胤禩打了招呼还要去向官员伸手的必要。?


多说一句，老四当皇子的时候也贪，以亲王丰厚身家，他还要夺人产业，勒索外商，只不过他后来摇身变成了皇帝，天下都是他的，他用不着再贪，并且和贪官成了对立面而已, 所以说角色不同，行为也会不同。?

3）这些人只看到了胤禟爱财的一面，却没看到胤禟其他的能力和特点。

胤禟讲义气，权力欲相比夺嫡的那几人不太强（否则不会甘于做集团的第二，三号人物），善于经商，贸易，有创造性（自创暗语，设计新式战车），思想开明（喜欢外国文化，懂外语，亲信还有传教士，善于学习接受新事物）。胤禟虽然想方设法弄钱，但其实他又不在乎钱财（他的管家曾供说他好将财物给人，从不在乎）。

综上所说，胤禟对西方文化的热爱和开明能帮胤禩加强与各国之间的贸易，充实国库，进一步打开经商口岸，让清朝引进西方文明，说不定让清朝更强盛呢。而胤禟本身乐施的性格（具秦道然供：九对下人极其慷慨大方，并经常资助救济贫民，如后来赶到西宁劝他谋反的令狐义士;对小贩也很公道，他在西宁的时候上街买东西，从不还价，因此在当地美名远播），反而能帮胤禩赢得平民的心。而且如果发生天灾，国库不足的话，我相信九也会拿自己的钱出来帮助胤禩度过难关（九讲义气嘛！）。所以一旦利用好胤禟的长处，还能为国家造福。

还有一点，四党总说胤禟是八党的银行，八党就靠着胤禟贪来的钱去收买人心，按照此逻辑，胤禩上台之后，就不用再靠胤禟的钱了吧？那胤禟还有那么大的动力和需要去贪吗？？

3.对于14，14虽然后来受老康宠爱有过想当皇帝的想法，但他实际并不是野心很大的人，四上台之后，他虽然不满，但也没有什么谋反的举动。他一向对胤禩傾心阅服，很是听他的话，而且心胸宽阔,就算是他后期受老康宠爱，对胤禩还是一如既往。所以胤禩上台，给他亲王，重用他，相信他还是会对胤禩忠心耿耿。那么胤禩也没有必要去对付他。

4. 从胤禩为人处事的方式分析，不管大家说他是真君子也好，收买人心也好，从他处理过的事情来看，他一向做事不会太绝，能革职就解决问题的，不用圈禁，能圈禁就解决问题，不用处死。至于给人改侮辱名字以及墓碑刻侮辱文字的事情，他更是不可能做的。所以即便假设在他上台之后发现四势力很大，我认为他会用一些不那么狠毒但有效的方法来分解他的势力，比如派四守陵并也私下监视他，把他的党羽都革职或有需要的圈禁，但不会故意找茬百般羞辱，并以致他于死地为后快。











[ 此帖被maudlin在2012-09-11 18:01重新编辑 ]
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1楼  发表于: 2012-02-24   
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那胤祯上台会不会像雍正那样对兄弟呢？

关于胤祯如何对四和对九我的分析是和上面差不多的。
四因为和胤桢是一母同胞，考虑到皇太后的感受，胤桢或许对四还能更好一点。

关于胤祯如何对胤禩，根据胤祯爱憎分明却又心胸宽阔的性格，以及一向和胤禩的亲密信任，我认为他不会认为胤禩会威胁到他的皇位（要是换成别的性格的兄弟上台就不一定），因为胤祯在康熙末年成为夺嫡主力的时候他还是一如既往的信任胤禩，并未因为胤禩曾对皇位的野心而心生嫌隙，所以除非是胤禩有明显谋反的举动打破彼此间的信任。否则他会重用胤禩，而胤禩因为从康熙末年起就完全断了自己当皇帝的念想，所以也会认真辅佐胤桢。

老四可以那么从头到尾宠信13, 胤祯也不是没有可能这样对胤禩，毕竟胤禩为人低调，操守也还不错，比较朴实，不会像年羹尧那样恃宠而骄惹皇帝厌恶。

所以总体来说，不论是胤禩或胤祯上台，兄弟间不会出现雍正上台之后惨烈的局面
[ 此帖被maudlin在2012-09-01 16:18重新编辑 ]
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2楼  发表于: 2012-02-24   
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那对于朝纲呢。。。。
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3楼  发表于: 2012-02-28   
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我们八爷是好人，是谦谦君子，在朝中的威信又高，又有一颗仁慈的心，才不会像雍正一样对兄弟呢？
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这是八粉的口头禅，不知道是不把他们八爷当一个政治人物还是历史小白，政治斗争是残酷的。
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Champollion 离线
我就是看看有什么效果
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4楼  发表于: 2012-02-28   
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。。。。

多看史料，少YY——to 所有党。
啊呜……囧
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northtree 离线
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5楼  发表于: 2012-02-28   
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引用第3楼清史谜于2012-02-28 18:49发表的  :
我们八爷是好人，是谦谦君子，在朝中的威信又高，又有一颗仁慈的心，才不会像雍正一样对兄弟呢？
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
这是八粉的口头禅，不知道是不把他们八爷当一个政治人物还是历史小白，政治斗争是残酷的。




麻烦您要反驳也针对我的分析来反驳，像你这样没有一点针对对我的内容进行的反驳，很可笑
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Champollion 离线
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6楼  发表于: 2012-02-28   
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引用第5楼northtree于2012-02-28 23:39发表的  :




麻烦您要反驳也针对我的分析来反驳，像你这样没有一点针对对我的内容进行的反驳，很可笑
.......




@@ 什么情况？你没在这楼回复过吧？小号？管理员请查IP。
啊呜……囧
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7楼  发表于: 2012-02-29   
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引用第6楼Champollion于2012-02-28 23:44发表的??:




@@ 什么情况？你没在这楼回复过吧？小号？管理员请查IP。
.......




不好意思，刚才用室友的Ipad回的，她的帐号是自动登录的，我忘了切换了。不过她也是八党，嘿嘿。
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8楼  发表于: 2012-02-29   
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引用第4楼Champollion于2012-02-28 23:14发表的??:
。。。。

多看史料，少YY——to 所有党。




史料已经看了很多了。。。虽然还远远不够。。但八党相关的都看完了 ,
MM可以讨论我帖子那里内容或是逻辑不对。

[ 此帖被maudlin在2012-02-29 13:46重新编辑 ]
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9楼  发表于: 2012-02-29   
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嘿嘿 ,欢迎四党有理有据的来反驳哈。
[ 此帖被maudlin在2012-02-29 15:06重新编辑 ]
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