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主题 : [转帖]廉亲王等奏请修河堤,雍正不批准,结果雍正二年决堤淹死近5万人(此帖不实!!!!!)
maudlin 离线
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37楼  发表于: 2014-04-27   
回 34楼(洗桐女史) 的帖子
请把四说八福不用挫骨扬灰的上谕找出来好吗?这么双标啊。
地方志海塘志没有当时修堤记录。你可以自己查查下,也许有我们没看到的地方。先不说历史上到底修了没有,我理解你的意思就是你找不出来资料证明修了,但是就是认为百分之百修了,对吧?
[ 此帖被maudlin在2014-05-21 23:03重新编辑 ]

 

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辛酉年 离线
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38楼  发表于: 2014-04-28   
我说您能有点逻辑吗?我就是认为八爷要求扩建不是贪财,自然也不会认为是老四贪财要求扩建。不仅如此,我还认为皇子用内府的钱分府修府邸太正常了,应该的。哪个皇子分府不从内务府拿钱呢?你用这个举例来证明八爷贪真是太可笑了。自己举例不当何以能说别人没逻辑?再说了,我前面说的是老四把自己的雍府私产给了弘昼所以他有钱,我扯到老四修圆明园去了吗?要说到圆明园那也有呢,且看原明珠家管家安氏一家的遭遇:

雍正示意安氏以一己之力修天津城,自己不愿花一分钱。后来安图家被抄以后,又从安图家刨出了十数万两银子,全部归入雍正腰包用以修圆明园。

本来呢,雍正五年曾明文规定:凡有将金银埋藏地中者,一经发觉,将埋藏之金银散给地方贫民;若被他人偷掘,已经拿获者,将金银追出,不给本主,亦令散给地方贫民。但从本案(指安图家被抄)结果来看,追出的巨额银两并未按照规定“散给地方贫民”,而是全部入了皇家私囊。由此看来,雍正帝之所以要加重按安图的罪名,并且置之于死地,并不排除有觊觎其巨额财产的动机。

看来小数额的就散给贫民,巨额的就收入腰包,雍正双标咩?是谁说雍正做了皇帝了就不用贪财了?看来真是太天真了啊~?


首先请你明确,这是某位学者的意见,并非八粉的看法哈。

真要洗白吗?洗得白吗?只说九爷贪?


以下截取自《旗籍朝鲜人安氏的家世与家事》



[attachment=8520]

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辛酉年 离线
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39楼  发表于: 2014-04-28   
回 34楼(洗桐女史) 的帖子
没说清楚咩?还是您看不懂啊?一再强调十三的丧事和给弘昼的钱是雍正皇子时王府的钱,何曾提过是内务府或者国库的钱了?自己搞不清情况胡乱给人扣帽子,还就是这个理?什么理?女史一著名清粉怎么连藩邸的私产、内务府或者国库的钱都分不清吗?这些是同一个概念吗?我看你的原贴不也写的是乾隆把雍正藩邸的钱给了弘昼,怎么搁这了就闹不清是内务府还是藩邸的钱了?是藩邸的钱,雍正皇子时私产!再说明一次!乾隆会把内府,国库的钱给弘昼?您能再偷换概念吗?


八粉没有这个逻辑——雍正死后该一毛钱没有,这是您脑补的。八粉认为从史料来看,雍正应该死后很有钱才对,而弘昼获得的遗产恰也证明了这一点~

另外,八粉对弘昼继承雍正的遗产也一点意见没有,雍正藩邸遗产爱给谁给谁。不过呢,是惊叹于弘昼继承的雍正皇子时遗产居然能使他成为诸王首富!只是小小惊讶雍正做皇子时能这么有钱而已。说八粉对弘昼有意见又是您的脑补了,跟霍国玲也越来越像了哈~
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辛酉年 离线
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40楼  发表于: 2014-04-28   
回 34楼(洗桐女史) 的帖子
我真不明白您在说什么,请问是哪位八粉说的八爷没画像是因为雍正嫉妒他烧了的?您能把矛头对准了人再喷吗?您说的话真是让人丈二和尚摸不着头脑。

另外,“老九是奉康熙旨意勒索自己女婿的,” 请您别脑补了行吗?别偷换概念了行吗?明珠死后遗产八百万两康熙帝令胤禟掌之,您看见永宪录的记载了吗?别再歪曲了行吗?真不知道是谁少见多怪了~?
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玉璎琅 离线
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41楼  发表于: 2014-04-28   
回 35楼(洗桐女史) 的帖子
康熙让四、八去自己的府邸,这是一个父亲对儿子的关心,不知道这个怎么又扯上了贪污。当然,如果去掉四,是为了表明四的清廉,也可以的。那就是康熙在这件分府上只疼了八这个儿子,关心八这个儿子,所以让八去看看是不是满意。然后八回去跟康熙说,要加什么什么,康熙就用内务府的银子去扩建。
可怜的四,明明康熙还是疼你的,怎么就被有些打着是你的粉的人黑成了,你爹不关心你,只关心了八一个了。这也就难怪了有那么多不读史料的四粉,拼命黑康熙了。打着某党未亡人旗帜的人都不把康熙疼四的证据拿出来,那些自然认为四是没爹疼,没妈爱的苦命娃了。
这也是四没有法子,只能自己去弄钱了。
胤禛勒索敲诈洋商

 

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假面螃蟹 离线
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42楼  发表于: 2014-05-11   
引用
引用第6楼洗桐女史于2014-03-08 16:33发表的 :?
我不善地理,然亦知治河需疏导淤阻,不可盲目塞之,岂不闻“防民之口甚於防川……是故为川者,决之使导”?此为常识。雍正之意疏通为先,须用懂行者治理,不能任意筑堤坝,堵塞河道,随修随坏,随坏随修。不知雍正之论有何谬之处??


河工和海防不是一回事啊,治理方法自然不一样。海宁处于钱塘江流域特殊的喇叭形河口地段,一直是潮灾的多发地,广筑海塘是抵御咸潮的唯一办法。康熙年间曾有海宁知县专门著书说明修筑海塘才是治本之策,并且还分析了各种塘型的利弊——“图设捍海塘,夫征九郡力役三府工徒,此百世之利也。”而康熙朝也是积极筹划在海宁修建坚固耐用的海塘,例如著名的500丈老盐仓鱼鳞石塘。雍正上谕里“若浚治疏通,使潮汐不致留沙壅塞,则海宁一带塘工方可保固”这种观点并非治本之策。


引用
引用第24楼洗桐女史于2014-03-16 10:51发表的 :
议覆的奏折,雍正准许了,补充俩点意见,直言其弊,并非否定。你们所言雍正为了为难老八而故意驳斥此奏的逻辑根本就不成立,你们难道要学大马政府一样继续否认么?

实录里雍正元年这条奏折的议覆结果并没有记载为“从之”,不太明白是如何判断雍正准许了这条奏折的。另外州志、府志和海塘志也都没有雍正元年或者二年海宁地区修筑海塘的记载,雍正三年和四年的修塘工程倒是可以查到,那是在雍正二年七月巨大潮灾发生之后了。

 

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洗桐女史 离线
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43楼  发表于: 2014-05-25   
Re:回 34楼(洗桐女史) 的帖子
引用
引用第40楼辛酉年于2014-04-28 19:05发表的 回 34楼(洗桐女史) 的帖子 :
我真不明白您在说什么,请问是哪位八粉说的八爷没画像是因为雍正嫉妒他烧了的?您能把矛头对准了人再喷吗?您说的话真是让人丈二和尚摸不着头脑。

另外,“老九是奉康熙旨意勒索自己女婿的,” 请您别脑补了行吗?别偷换概念了行吗?明珠死后遗产八百万两康熙帝令胤禟掌之,您看见永宪录的记载了吗?别再歪曲了行吗?真不知道是谁少见多怪了~?
哈哈,你们自己小吧说的,一群人在那附和呢~
另,谁脑补,自己去看文献丛编,八百万两仍欲壑难填,犹勒索不尽

引用
胤禛勒索敲诈洋商

哈哈哈哈,笑得停不下来了。
引用
实录里雍正元年这条奏折的议覆结果并没有记载为“从之”,不太明白是如何判断雍正准许了这条奏折的。另外州志、府志和海塘志也都没有雍正元年或者二年海宁地区修筑海塘的记载,雍正三年和四年的修塘工程倒是可以查到,那是在雍正二年七月巨大潮灾发生之后了。

八粉的理解能力都一样,这我也无可奈何。
另,没记载=没有,或者说没见过=没有,是这个逻辑吧。呵呵,官书上不是没有记载过老八在雍正年间出过京么,很多八粉也这么说啊,但是清人笔记上有记载,只是你没有看到过而已。

 

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维止 离线
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44楼  发表于: 2014-05-27   
回 43楼(洗桐女史) 的帖子
哈哈,你们自己小吧说的,一群人在那附和呢~
另,谁脑补,自己去看文献丛编,八百万两仍欲壑难填,犹勒索不尽


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别人说的你拿到这帖子来是要证明什么呢?这里面回帖的哪个说了这话了?看来你这人惯会给人扣帽子,不光给古人扣,还给网友扣!

嗯,八百万两仍欲壑难填,现在已举出八百万两是康熙让胤禟掌之的资料。你不用扯别的,东拉西扯就你的本事了,早看出来了。就把八百万两是胤禟霸占明珠的证据找出来就可,注意是康熙朝的哈,表说胤禟政敌雍正的话哈,雍正能代表康熙朝的事吗?那就有欲加之罪的嫌疑咯~ 要说欲壑难填,哪个没有黑料,你老四“欲壑难填”的还少了?可笑。要洗白大家一起洗白,要抹黑大家也一块。谁也不比谁强~ ??


哈哈哈哈,笑得停不下来了。

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“ 笑得停不下来了” 就能证明这资料老四没敲诈是吗?矮油,这啥论证资料,多新鲜。大家快来见识见识,新式辩论法,笑得停不下来了就能证明这件事是子虚的啦,哈哈哈。哎哟,我才给笑得停不下来了。


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洗桐女史 离线
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45楼  发表于: 2014-05-27   
哈哈,我好心劝你一句啊,别再给老八丢脸了行么,我就不信你们内部全都认可你的这种行为,没有不引为羞耻的。
告诉你吵架不是这么吵的,即便双方观点不同,在争论中如果认识到自己错了,承认并作出改正,真理越辩越明,无论语气如何,也不会给人你是为了吵而吵的,但是你们呢?我笑为了什么,我不搭理你们这些无理取闹的,因为没有意义,你们不是来探讨的,你们就是来吵架的!你觉得你嘲笑的比我更大声,你就有理了么。呵呵了。
还有,你真的不够聪明啊,就玉璎琅举的那个例子,明眼人都知道这是故意抹黑歪曲事实的,你居然力挺,在兼之她刚被我扒出来装四粉阴阳怪气黑四,你居然还觉的有理,你们吵架真的带智商来的么。真的不是招黑,让全天下人,见识你们的素质的么?
知道为什么我不删帖么,一个是我不搞一言堂,第二,你们故意找茬,恶毒陷害的意味太过明显了,放着,让大家知道某些粉丝的素质如何。

 

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维止 离线
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46楼  发表于: 2014-05-27   
回 45楼(洗桐女史) 的帖子
呵呵,合着你这论坛不准发雍正决策失误的料?早说呀,原来有这么个规定?别整得高大上似的,你要删就删,没人求你不要删。你来告诉我吵架如何吵?我们现在难道不是互相举史料来证明各自的观点?说了什么不适当言论了?

您别再脑补了行不?我说了那位坛友跟我无关,你非要把我们二人扯到一起做什么?就因为我俩回帖时间比较接近?你这神逻辑!

嗯,骂良妃稀巴烂贱,猪一窝狗一窝素质高! 大家反正也都看得见!从前我想我跟你也是好言讨论,甚至奢望和睦相处,为何闹到此你心知肚明。现在来装高大上了,你骂良妃的时候怎么没想到啊~

你要发对古人的不同见解,没问题,你对古人不顾史实故意污蔑辱骂,对不起,实难认同!
[ 此帖被维止在2014-05-27 14:26重新编辑 ]

 

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