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主题 : 关于皇子读书和皇子门人的问题（为什么没人理会TT）
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人语驿边 离线
也许这些对你来说根本不算个事，我又何必耿耿于怀。
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楼主  发表于: 2010-01-19   
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来源于 已解决 分类

关于皇子读书和皇子门人的问题（为什么没人理会TT）

清朝很重视皇子的教育，皇子读书很苦，但是这种情况到什么时候结束呢？

出宫建府之后或者是大婚之后？总不会是考试合格之后吧……（这个纯恶搞）

顺便就是：皇子出宫建府是有明确的年龄规定还是不一定的？

然后就是皇子们建府之后就有藩邸门人了，这些人都是包衣奴才么？
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1楼  发表于: 2010-03-27   
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皇子读书要持续到成人、成家之后
三四十岁的皇子有了爵位，有了子嗣，依然还是要上课的
所以皇子师傅十分重要

藩邸门人是什么，类似于世宗藩邸旧人么？
如果是的话，那就是包衣为主。
有两种情况，其一是府主所属旗的包衣佐领下人，其二是内府三旗给予的旗鼓佐领等等。
理论上包衣占绝大多数。
想帝里看看，名园芳树，烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌，量金买笑。别后暗负，光阴多少……
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人语驿边 离线
也许这些对你来说根本不算个事，我又何必耿耿于怀。
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2楼  发表于: 2010-03-30   
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管理提醒: (洗桐女史) 新版的已解决，在编辑帖子时，选择分类即可 (2010-03-30 20:46)
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引用第1楼橘玄雅于2010-03-27 01:49发表的??:
皇子读书要持续到成人、成家之后
三四十岁的皇子有了爵位，有了子嗣，依然还是要上课的
.......

这个时候该是不用在宫里的“教室”上课了吧？该是像康熙把何焯派给胤禩一样随侍府中？

终于有人理会我了……我都找不到新版的已解决在哪里了……
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3楼  发表于: 2010-03-30   
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引用第2楼人语驿边于2010-03-30 17:55发表的  :

这个时候该是不用在宫里的“教室”上课了吧？该是像康熙把何焯派给胤禩一样随侍府中？

终于有人理会我了……我都找不到新版的已解决在哪里了……


有些皇子貌似还是要在宫里上课的
想帝里看看，名园芳树，烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌，量金买笑。别后暗负，光阴多少……
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4楼  发表于: 2010-03-30   
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理论上包衣占绝大多数。

雍正分给弘时的属人，正儿八经满洲旗的也有两百多人了呢，不算少了。
这个皇子分封问题杜家骥先生好像有专门探讨过。
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5楼  发表于: 2010-03-31   
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引用第4楼洗桐女史于2010-03-30 21:00发表的??:

雍正分给弘时的属人，正儿八经满洲旗的也有两百多人了呢，不算少了。
这个皇子分封问题杜家骥先生好像有专门探讨过。

其实《北京通史》那个就够了
只不过具体的问题很复杂

按照《北京通史》，亲王可得满洲佐领（内府佐领）、旗鼓佐领、内管领各1，旗下满洲佐领6、蒙古、汉军佐领各3。

不过这个规矩貌似是高宗朝定的了，圣祖爷封自己的兄弟的时候，貌似都是内府旗出去的，当然有可能旗下的分封没有记录而已。

另，楼主说的是藩邸旧人啊，虽然王爵会领有旗下的人口，但是旗下人口并不出入藩邸。也可能是我理解错了，藩邸旧人也可以说是佐领下人，比如说世宗的那些藩邸旧人，就是旗下佐领的人。
我说的那个藩邸，指的是府内的人员和官吏哈，那些都是包衣的。
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这个问题我也比较糊涂，按照杜先生的说法康熙的时候皇帝会将自领的上三旗佐领，带到皇子所在的下五旗。不过他举得马齐的例子，我怀疑杜先生理解有误，所以暂时存疑。
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7楼  发表于: 2010-03-31   
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他的说法没错
因为圣祖朝，圣祖册封自己的兄弟，就是把内府旗拨给他们的。

但是我怀疑他只看到了一方面，正像北京通史说的，诸王不光领有内府的包衣，还领有旗下的人口，可能老杜只分析了包衣一方面而已。
世祖后的诸王所领包衣均来自内府，这是不错的。

另外，其实还有一点需要注意，就是内府三旗拨给诸府的内府佐领，基本上都改了旗属了。具体可以看孟森的《八旗制度考实》。

所以说“将自领的上三旗佐领，带到皇子所在的下五旗”也是不错的。
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看到如此讨论我都不好意思露脸了……
好吧其实我想问的就是府内的人员……这个都没搞明白，旗下人口就更别提了……
继续围观……
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9楼  发表于: 2010-03-31   
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杜先生说，皇子每天五更去读书，每年只放五天假，三伏天及元旦前后官府封印期将近一个月内上半天课。
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