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主题 : [转帖]十三在康熙朝未封爵的原因……百家讲坛里偶然提到的
toutou 离线
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10楼  发表于: 2008-03-22   

把一个伟大作品糟蹋得一文不值,成了狗仔队的小报文章,这就是红学家们的成就。

不过也难说,刘自己就是文革结束之后写伤痕文学的出身,在他的理解当中,小说就是用来反党的,就是为了影射政治的(问题是影射政治也就算了,怎么能影射皇帝家那点子家务事呢,还丁是丁卯是卯一是一二是二的真切,真是让人难以理解)

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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多尔金 离线
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11楼  发表于: 2008-03-22   

多尔金对红学没啥研究,汗颜的说,我连《红楼梦》都没看全过,只知道有那么几个人物。不过看现在很多研究红学的人,多尔金很是疑惑,曹雪芹写红楼是有暗笔,可是真的就跟广大红学研究着所说的一样吗?指不定人家还真没那想法,楞被专家们以自己的意志给安上想法了。

至于说到刘影射皇帝家务事,我觉得这个嘛可以理解为噱头,因为现在的人对八卦新闻更感兴趣;也可理解为研究不足时的掩盖手法。至少这么看起来,人家是有“想法”和“研究”的,对得起“专家”这个称号。

就想编写启功先生口述那本书的人,人家启功先生说的也只是从小听到的,但是没去考证过的事,作者就把它表述成启功先生暴得独家新闻了。搞不懂的人就以为那就是正史。

了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生

 

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fujisherry 离线
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12楼  发表于: 2008-03-22   

刘心武说的话可相信度几乎为0.

看他把红楼梦忽悠成什么了?康熙雍正乾隆三朝宫廷秘史???

 

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兆佳琳妍 离线
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13楼  发表于: 2008-03-23   

什么叫最不讨康师傅喜欢....

咱们13还去代他老人家祭泰山了咧....

刘大叔的话没几个可信的.....

 

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nonsay 离线
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14楼  发表于: 2008-03-24   

刘比于之长处在于不用言语迷惑人心,只讲些世俗小说而已,把酱豆腐当满汉全席好歹也不出食谱范围.

所谓圣祖冤枉太子被魇简直是无稽之谈,以圣祖之才识,安能真信蛊惑障魇一说?所谓"镇魇"不过为应付佟国维等大臣纠缠而恢复皇太子地位,勉强面子之说.康熙四十八年正月谕佟国维:"尔年老之人,…………每日祝天求佛,愿皇上万岁。朕思五帝以至今日,尚未能及万载。……此皆荒诞不经之谈欺朕,朕不信也”。二月又谕:“观尔迷妄之言,其亦被人镇魇欤?”可知镇魇一说与“万岁”皆荒诞不信之辞。但对从事这类行径的皇子和各犯可并不手软。四月二十日显亲王衍璜等遵旨议咒魇皇太子之喇嘛巴汉格隆等皆凌迟处死,有旨命将奏本暂存。至康熙五十二年五月结案,喇嘛巴汉格隆等三人已死于囚中,将喇嘛明佳噶卜楚永远拘禁,护卫色楞、雅图、拜雅尔图遣发白都纳,太监杨得志交内务府。允禔用喇嘛巴汉格隆魇术魇废太子,上命监守。寻夺爵,幽于第。

世宗对怡亲王加恩重用,赏赐可见一班.按照未即位前赏赐所得给予,世袭罔替亲王并加恩封一郡王外,关键就是那个世宗当皇子时,各阿哥"得钱粮二十三万两"一事了.世宗曾云““于皇考时……家计空乏”可知确未得厚赏赐,《雍正起居注册》:“怡亲王前因二阿哥之事无辜牵连,一时得罪,皇考随即鉴宥。数年以来,王敬谨持身,廉洁立品……” 。《皇清通志纲要》载:康熙“四十七年九月,皇太子、皇长子、皇十三子圈禁”,此后应已开释。康熙四十八年四月康熙帝巡塞外,皇十三子也在随行皇子之列。但此次康熙帝将他带在身边,但仍有防范之意,四十九年(1710年)六月,康熙帝在允祉、允祥和允禵三人的请安折上朱批:“胤祥并非勤学忠孝之人。尔等若不行约束,必将生事,不可不防。”。以此可知,确因废太子牵连。与此相反,世宗的《和硕怡贤亲王碑文》里可是说“爰自幼年,早徵至行。禁庭教诲,循礼度以持躬;内殿承欢;笃孝思于绕膝”。父子对同一人考评差异之大,令人惊舌。自康熙四十九年直至六十年(1710—1721年)期间,允祥始终未曾随皇父外出,因腿足疾患行走不便,当是主要原因,,“湿素毒结于右腿,膝上起白泡,破后成疮,时流稀脓”。《八旗通志》初集卷一百三十四“幼偕诸王侍圣祖于宫廷,常随行,以稚弱未能前视”,可证有疾病说。

雍正三年(1725年)三月,世宗斥责宗札布:“怡王对皇父尽以子道,对二阿哥尽以臣道。由于与二阿哥好,横遭大阿哥(皇长子直郡王允禔)妒忌、陷害,因而株连于二阿哥。自被株连后,多年来惟感激皇父之恩,而对允就题等人胡闹之事,从不过问,亦不敢越雷池一步。怡王从不使皇父担忧,此事众人亦皆知。”上述说法,允祥是因“与二阿哥好,横遭大阿哥(皇长子允禔)之妒忌、陷害”,而开罪于圣祖,或者说,允祥和允礽都是被喇嘛所咒魇?此咒魇事圣祖尚且不信,世宗安可信其说?实则必非咒魇,至于允祥当时是否与二阿哥要好另当别论。圣祖言其“并非勤学忠孝之人”,形同市井无赖可见当事必有重错而讳言之。查皇长子之咒魇、二阿哥之帐殿夜景尚书于史,何等忤逆之事却不容笔说,康熙朝之前皇子孙有罪幽均有其因,庄王舒尔哈齐、广略贝勒褚英、英王阿及格、二贝勒阿敏、三贝勒莽古尔代、代善次子贝子硕讬、其孙郡王阿达礼、太祖十一子巴布海等之罪均有记载,惟独太祖十六子费扬果之事不详。圣祖曰:“此事朕知之,但不详耳。费扬果,太祖子,太宗时因获大罪诛死者。”命复宗籍,赐红带。以莽古尔代、德格类之谋“以大逆削籍”尚有可记载事,而费扬果却无。十三阿哥直与费扬果同讳于圣祖。

孟森考,佟氏一门除隆克多外均与皇八子结交,前述康熙之谕佟国维事,即在为废太子周章。佟国纲子法海侍皇子讲诵十年,教习允祥和允禵,废太子允礽并圈禁允祥时,法海因之被牵连,受到降职处分,并被调离此任。法海的同僚徐元梦,称法海是“以侍皇子得过”。允禵并无过可言,自是因允祥之过。其间经过后文再详说了。


【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

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15楼  发表于: 2008-03-29   

这刘心武的东西咱还真没看过,倒是经常听到骂声一片。虽然也是伪学者吧,不过似乎比余秋雨强多了。我去年看凤凰卫视上余秋雨讲五代的诗歌什么的,我都想把电视给砸了。

不过话说回来,《红楼梦》是好,但它也不能代表整个中国文化啊。恐怕研究清史的还没研究红学的人多呢吧?我总感觉“红学”这现象有点儿过了。


颜子楠

 

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color 离线
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16楼  发表于: 2008-04-02   

感觉这个说法好像没有任何事实依据来支持,怎么就被他当作是确凿的正史来说呢?一副“历史的事实就是如此”的样子,他的研究领域离这个好像还有点距离吧,至少加上个“推测”也严谨一点

看到百家讲坛是他的就换台

青青子衿,悠悠我心,纵我不往,子宁不嗣音?青青子佩,悠悠我思,纵我不往,子宁不来?挑兮达兮,在城阙兮,一日不见,如三月兮.

 

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凤只孤鸾 离线
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17楼  发表于: 2008-04-04   

 呵呵 ..百家讲坛里最不喜欢的就是刘心武了..

虽然有时同为作者有写想法会有些相似.可他老刘怎么能说依他写时的想法去推断曹雪芹的想法呢 .郁闷.

再说,红楼梦里肯定有曹老先生对生活不满的发泄.但是未必是完全按生活的进程去写小说啊.他们这样那样的乱猜一气...把曹没想到的也写出来了。..晕

立心根本不清楚,遇事自然非过则不及。

 

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堇青 离线
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18楼  发表于: 2008-04-04   
刘的猜测也有其合理性,符合不能明着申饬,但暗地里不待见的情况,13同志究竟做了什么惹毛了老爷子呢?还挺费思量的.太子真的害人不浅呐,不管怎么说13也是他带累的,估计老爷子早想拉他下马了,但第一次做的太急进,一头没按下去,一头倒翘起来了,只好装个样子再把他放回去.
独行独坐,独唱独酬还独卧

 

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蕊珠宫女 离线
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19楼  发表于: 2008-04-05   

但是从康熙几次出巡带的阿哥来看,十三是最多的一个,几乎是只要小康出巡就要带他,MS比太子还多啊,他应该是很喜欢这个儿子的,何至于一件事就让小十三从被皇上宠爱的颠峰跌到受冷落的谷底?也太不RP了吧?老刘废话说了一堆,不就是镇魇事件嘛.汗个

 

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