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主题 : 侧福晋也有排行?
九君 离线
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20楼  发表于: 2010-04-03   
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引用第18楼橘玄雅于2010-04-02 06:14发表的  :

那个……
其实你忽视了一点……

皇帝的侧妃是可以“封”的,无论是第几个
.......


这里我有一个疑问,什么是皇帝的侧妃呀?好像刚入宫的时候,除了皇后都是庶妃吧,如“册封庶妃高氏为贵妃”。如果你是指嫔以上的主位,都要经过册封,这是肯定的。我也不是说宫里和府里是一样的,只是作个类比,说明有个先来后到而已。宫中即使平级之间有顺序,但是待遇还是一样的。

还有就是你说诸王贝勒的侧福晋,只有第一位可以受到正式的诰命。意思是以后各王请封的侧福晋都不算是正式的诰命吗?那岂不是没有正式的名份了?可是这也是经过皇帝批准的享受国家待遇的正式职工了,难不成只是挂个名享受同等待遇而已?忘解惑。


 

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九君 离线
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21楼  发表于: 2010-04-03   
我也认为小福晋就是指庶福晋,好像庶福晋是正式的称法吧。清初的时候侧福晋是算在妻子里的,其身份也是很高贵的。只是令人不解的是好像雍正的兄弟们封亲王郡王的大都有庶福晋,却没有格格,可是雍亲王同志只有格格而已,是不是格格就相当于庶福晋啊?

 

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22楼  发表于: 2010-04-15   

不过我在《清宫医案研究》中看到了福晋、格格有排行的记录:

比如说:嘉庆年间有二阿哥大侧福晋和二阿哥侧福晋的医案。二阿哥就是道光,他的大侧福晋是那拉氏,即后来的和妃,大阿哥奕纬的妈;而侧福晋是富察氏,即恬嫔。而且侧福晋被册封早于大侧福晋,所以称呼为侧福晋,可是却被大阿哥的妈后来居上。

还有关于二阿哥下二格格的记录,时为嘉庆二十一年。因为道光的二公主生于道光五年,所以推知这个格格指的是庶福晋,不是道光的女儿。对于皇孙、皇孙女,乾隆朝医案的记录如:八阿哥下长子、十一阿哥次女。

道光即位后,赐封格格赵氏为平贵人,格格孙氏为定贵人,所以推知格格孙氏既是这位二格格。

 

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橘玄雅 离线
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23楼  发表于: 2010-04-17   
引用
引用第20楼九君于2010-04-03 15:38发表的  :


这里我有一个疑问,什么是皇帝的侧妃呀?好像刚入宫的时候,除了皇后都是庶妃吧,如“册封庶妃高氏为贵妃”。如果你是指嫔以上的主位,都要经过册封,这是肯定的。我也不是说宫里和府里是一样的,只是作个类比,说明有个先来后到而已。宫中即使平级之间有顺序,但是待遇还是一样的。

还有就是你说诸王贝勒的侧福晋,只有第一位可以受到正式的诰命。意思是以后各王请封的侧福晋都不算是正式的诰命吗?那岂不是没有正式的名份了?可是这也是经过皇帝批准的享受国家待遇的正式职工了,难不成只是挂个名享受同等待遇而已?忘解惑。
.......

刚看到 抱歉- -……

侧妃是统称,只要不是正宫,都可以称侧妃,严格一些的话,皇贵妃、贵妃、妃、嫔才能被称作侧妃。

我是用宫中来对于府邸的。

对于【只有可以接受诰命】,请参考启孮的书。简单说,以后的虽然都算是侧福晋,但是朝廷不会再发诰命的诏书,正福晋也是同理。所以不算是【皇帝批准】,因为没有诰命。
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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24楼  发表于: 2010-04-17   
引用
引用第21楼九君于2010-04-03 15:59发表的  :
我也认为小福晋就是指庶福晋,好像庶福晋是正式的称法吧。清初的时候侧福晋是算在妻子里的,其身份也是很高贵的。只是令人不解的是好像雍正的兄弟们封亲王郡王的大都有庶福晋,却没有格格,可是雍亲王同志只有格格而已,是不是格格就相当于庶福晋啊?


叫法不同而已
因为清代礼法是慢慢确定的,主要确定在于高宗朝,对于之前的记录多有更改,比如说格格,可能世宗兄弟们经过了玉碟和宗谱的修改,就没有格格一词了。
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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25楼  发表于: 2010-04-17   
回 23楼(橘玄雅) 的帖子
感谢答复,那就是说只有第一位福晋和侧福晋会收到诰命的诏书,以后那些只是享受同等待遇而已。就像继福晋和福晋虽然都是福晋,但是实际地位还是有所区别。再就像乾隆区分初封贵妃和后来的贵妃也有所不同。

 

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26楼  发表于: 2010-04-17   
回 23楼(橘玄雅) 的帖子
还有我说需要皇帝批准的意思是必须皇帝亲自说封谁谁为侧福晋才能生效啊,或者某王请封皇帝批准也可以,总之必须经过皇帝,不能亲王什么的自行决定。毕竟侧福晋要领国家俸禄的,自己说是侧福晋也领不到钱啊。当然可能不需要经过什么正式手续,皇帝批准后通知一下内务府就可以了。

 

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27楼  发表于: 2010-04-17   
还是请你先去看启孮的书
非皇子福晋的话,皇帝或许管的不是很多,跟爵位也有关系。
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28楼  发表于: 2010-04-17   
哦,是哪本书啊,可以发给我看看吗?

 

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