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主题 : 经白菜查资料证实的苏麻喇姑画像
古槐书屋 离线
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60楼  发表于: 2007-10-13   

第一次看到苏嘛喇姑的画像,原来是这样的容貌,不难看,有城府的样子。

 

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清茗古韵 离线
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61楼  发表于: 2007-10-27   

Portrait of a Lady-in-Waiting to Empress

怎么看这个英文注解有点像意译的“答应”,“常在”,或者“伺候”什么的!!

而且服饰的话确实有点怪,真的不像是苏麻这样的地位可以穿的。况且,清朝又是一个等级制度非常森严的朝代,长、幼、尊、卑都分得及其清楚,是不用错乱的,如果错了的话就是大不敬啊!!!

以下是引用大白菜在2007-03-10 22:30:19的发言:
是这样的,祭祀像不一定就是死者生前画的,可能是后人画的,所以史密斯基金会标注的时间往往就是把整个清朝的时间段都算进去,此图画成的时间,最早在1644清朝建立,最晚在1911,清朝覆灭.

我刚已开始看到的时候,也有上面提问的那位前辈那样的感觉。但是想了想,我觉得有可能他们标的是整个清朝的时间,而不是这幅画的时间,所以就觉得正常了!

其实,我们之所以会喜欢这里,就是因为在这里,我们常常都能够看到这种追求真理的态度!!


 

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62楼  发表于: 2007-10-27   
不好意思,楼上,我这次是要纠正您的英语问题了,什么是lady-in-waiting呢?
字典的解释是这样的:A
lady-in-waiting is a female personal assistant at a noble court,
attending to a queen, a princess or other noblewoman.
您再看这个英文句子:Portrait of a Lady-in-Waiting to Empress
看明白了么,这是皇后的侍妇。根本就不是什么答应,常在。因为从来就没有“皇后的答应”“皇后的常在”这么一种说法。
关于会典对侍妇的冠服要求,我都贴到10楼和39楼了,您说的:
而且服饰的话确实有点怪,真的不像是苏麻这样的地位可以穿的。

我想您这话的根据不是来自会典了,请教您的根据是什么呢?

 

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清茗古韵 离线
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63楼  发表于: 2007-10-27   

呵呵,不好意思!您说的那一条回复是我在看了一楼的帖子时候的第一反应。当时没有去具体查过这个词的真正意思,又因为平时很少接触跟历史有关的英文典籍,所以才会觉有那样的感觉。就是因为lady-in-waiting这个词,我看了之后怎么这么像"在旁边伺候着"之类的意思啊,所以就当时回了第一个帖子。后面的两条是我看完了所有的帖子之后才回的,自然就已经读过了您说的10楼和39楼了,所以也就明白了您刚才提出的那两个问题所给出的解释了。只是后面忘记重申,读完全部帖子之后已经明白了。所以,并没有跟前面的帖子叫板的意思,如果为此引起大家误会了,请原谅!

还有,因为我是新人,过去也从来都没有泡过类似的论坛,不知道大家在这里到底是什么样的规矩。所以,按照自己的方式就是看完一页帖子,当时有什么想法就引用了回复,直到看完为止!因为有的时候页数太多,所以等到看完再回复会不记得当时看到的是在哪一页了!但是不知道在这里大家是崇尚看到就先回,还是等看完了之后再就个人的观点总的来回复一个帖子就好了。还望前辈们提点!

另外,虽然用的不是同一个ID,但是我在看前面的帖子的时候已经知道这个是白菜姐的另外一个“马甲”了,所以,感谢您的指教,我以后会注意的了,谢谢!!

 

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贲然来思 离线
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64楼  发表于: 2007-10-27   

引用
因为有的时候页数太多,所以等到看完再回复会不记得当时看到的是在哪一页了!但是不知道在这里大家是崇尚看到就先回,还是等看完了之后再就个人的观点总的来回复一个帖子就好了。

阿,没虾米问题啦,这里就是一个网络论坛,不作违法乱纪,剽窃抄袭的事,大家爱咋回帖咋回贴。

似乎我比妹妹年龄大上不少,我多嘴又有三个建议,说给楼上的mm听一听:

第一个,闻道无先后,mm在这里玩儿,大多数网友不是专家学者,你也不必太过谦,发现其他网友的发言有什么可以质疑之处,尽管坦言,这儿是以学会友的地方,没啥身份地位,前辈后辈的条框。即便是阅读专家学者的大作,也不可不经自己的查证史料,思索判断之后即迷信无疑。历史是人文学科,争议不可避免,只是大凡假设,推断,定论……发言必须有证据,有可能性才好噢。若是实在不明白,也不妨大胆提问。我们最珍视的,就是网友之间,互相启发,互相学习,集思广益的讨论气氛。

第二,如果mm是初来此地,看贴请必须看回帖。除非你对相关问题已经掌握了足够的资料,对大家要发表的意见已了如指掌,那另当别论。这个论坛不是明星论坛,不是小说论坛,是历史爱好者的讨论交流论坛,很多有价值的信息,意见都在回帖之中。而且大家虽然大多比较业余,但态度普遍是很认真地,回帖蛮讲求质量。说实在的,这一点白菜作的也有问题,往往冒冒失失,还没领会网友的意思就乱发言,离题千里,答非所问的遭数不少,我们共勉。

第三,学问不是面子功夫,还要向里子求功夫。论坛只是大家交流的一个平台,讨论基于平日史料的搜集和阅读,这里的信息只是庞杂史料的冰山一角,海上浮沫。不可以凡事等着看论坛上大家七嘴八舌怎么说的,一定要自己找书看哦。治学要求个实在,不懂就是不懂,别人的牙慧也不是可以乱拾得,只有自己坚持读书思索,才不会在众议纷纭中迷失自己。

祝你在这里玩儿的愉快,很高兴认识你~

 

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toutou 离线
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65楼  发表于: 2007-10-27   

侍妇的概念和大家通常理解的使唤丫头不是一样的,八旗通志明确记载了宫廷妇女侍妇的顶戴规制:皇后侍从妇女,冠用金顶,上衔红宝石;贵妃侍从妇女,冠用金顶,上衔蓝宝石;妃、亲王郡王妃侍从妇女冠用金顶,上衔水晶石;贝勒妇人侍从妇女冠用金顶;贝子夫人及其一下妇女,不许用顶。以上侍从妇女各样首饰俱许珍珠、宝石、绿松石。

所谓侍从妇女,不是皇宫使用的宫女子和王府使用的家下女子,没有固定的人员充任,而是大节、大礼之际,随侍的大臣侍卫之妻。就如同领侍卫内大臣要随同皇帝前引后扈一样。后妃王福晋等出外行走,大事行礼,也都有人引导,这些人就是所谓侍妇。如后妃的侍妇往往是内务府大臣的夫人或上三旗大臣夫人,品级从夫,十分体面的人。而王贝勒侍妇则往往是王贝勒门下大臣夫人。举个例子,孝敬宪皇后某次大礼的侍妇有可能是当时领侍卫内大臣马尔赛的夫人,一等公夫人,地位如何?再比如皇后三大节怡王福晋入宫朝贺,她的侍妇有可能是怡王门下大臣都统李成龙的夫人,从一品大员,也不算很差吧。说不定孝敬当王妃的时候她的侍妇还是年糕的夫人觉罗氏乡君呢~~~所以说,大家不要望文生义




世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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66楼  发表于: 2007-10-30   

果然是很蒙古的长相,凤眼

 

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白丁 离线
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67楼  发表于: 2007-11-07   
以下是引用尔淳在2007-08-28 11:04:46的发言:
这是苏麻吗?不是吧?那个朝服一看就不是嫔的,而且她带的耳环可是三颗珠子的哦!那可是皇后的品级哦!

按习惯,都是三颗,只是材质不一样,皇后的应该是东珠!

 

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秋水落霞 离线
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68楼  发表于: 2007-11-07   

看了有关侍妇的介绍,很长学问。但如果侍妇品级从丈夫,

那苏玛拉姑怎么办,她也在大典时引导孝庄吗?

 

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倾城 离线
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69楼  发表于: 2007-11-07   

我也很好奇苏嘛滴穿着.

  请各位大大赐教

 

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