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主题 : 某朝那点事,就不能写的稍微从容点吗?
苇如 离线
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30楼  发表于: 2009-05-04   

淫者见淫,哈哈:)


 


你这么说,想起有个笑话了,


 


论坛楼主:为什么胡**访问日本,日本方面比较冷淡,甚至机场连欢迎标语都没挂?


论坛沙发:怎么挂?热烈欢迎中国老朋友来日? 

 

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苇如 离线
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31楼  发表于: 2009-05-04   

加一个笑话,很好笑的。


 


论坛楼主:我新买了一处庄园,有多大说出来吓死你——我开车绕一圈足足用了两个半小时!!!
论坛沙发:嗯,以前我也有这么一辆破车~ 

 

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蒲亭主人 离线
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32楼  发表于: 2009-05-04   
范文程不算贰臣吧,他又没有做过明朝的官。。。

—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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多尔金 离线
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33楼  发表于: 2009-05-04   
以下是引用苇如在2009-5-4 上午 11:22:40的发言:

淫者见淫,哈哈:)


 


你这么说,想起有个笑话了,


 


论坛楼主:为什么胡**访问日本,日本方面比较冷淡,甚至机场连欢迎标语都没挂?


论坛沙发:怎么挂?热烈欢迎中国老朋友来日? 


其实按正常情况来说,俺还是属于比较CJ那一类的……


 


这个笑话的原版好像是来自山东日照的一条欢迎标语,据说某次哪儿哪儿的什么人物到日照去,反正不是领导视察就是外商投资的那种,结果日照ZF花钱打了一个迎接的标语即使:欢迎XX来日……


 


引用
论坛楼主:我新买了一处庄园,有多大说出来吓死你——我开车绕一圈足足用了两个半小时!!!
论坛沙发:嗯,以前我也有这么一辆破车~ 



 


呃……莫非说的是我那辆破摩托?!我的摩托牌照是0字头的,很有些历史了~50米外就能听到它发动机和排气筒的轰鸣声,基本不用喇叭。某次去山里送法律文书,实在找不到其他的摩托了(能找到的只有比它还烂的……)就骑它去,结果上一个2里多的山路,花了我近1个小时的时间……最后还是俺用人力把它推回县城的。在指定的修车地点向队长发牢骚,想请单位考虑把它报销了,结果俺们队长说:你能把它推回来已经很不错了,至少没请人去抬嘛于是这辆头文字0又陪伴我走过了两年,直到今天……



 


了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生

 

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多尔金 离线
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34楼  发表于: 2009-05-04   
以下是引用蒲亭主人在2009-5-4 上午 11:44:20的发言:
范文程不算贰臣吧,他又没有做过明朝的官。。。

呃,俺米说范文程是贰臣啊……俺说他命好,就因为不是官身投清,所以没有被纳入贰臣传

了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生

 

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苇如 离线
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35楼  发表于: 2009-05-05   
呵呵,说个搞笑的,今天在看一篇论文,里面称呼雍正竟然是“胤祯皇帝”

 

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36楼  发表于: 2009-05-05   

贰臣这个概念对应的是全忠了,这和全节是不一样的概念,如果是为新政权,比如冉冉升起的人民民主专政政权,在某个下午通过一电钮升上一大星星拉着4个小星,(好一辐太平御览图啊)那么就不能说贰臣有什么亏节,比如贺龙,那是国军的军长,比如朱德,那是在旧军队里起来的,PRC头几位副主席,算一算有几个没去国民政府里任职呢?十八集团军那可是国民革命军的编制啊,可见不能以是否担任两个对立政权的职务就作为贰臣以供消遣。当然有人会提到,那被俘虏后的转变和主动反正是不同的情势,的确,但从客观情形上说,并不影响投身积极进步事业,所以要看转变后对社会的积极意义,“朝闻道,夕死可矣。”(《论语》)。


 


另一方面来说,对既存的不良政权反抗,是非常必要的,伟大的中国革命胜利就是一个典型例子,我国82宪法序言“1840年以后,封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。中国人民为国家独立、民族解放和民主自由进行了前仆后继的英勇奋斗。”这份我们熟悉的《宪法》序言的选段,就是对反抗旧社会压迫的真实高度浓缩体现。即使在万恶的资本主义国家,同样对于抵抗权有高度的诠释,最早规定公民抵抗权的是1776年美国弗吉尼亚州人权宣言,而相隔不到半个月的美国《独立宣言》则这样规定:“当追逐同一目标的一连串滥用职权和强取豪夺发生,证明政府企图把人民置于专制统治之下时,那么人民就有权利,也有义务推翻这个政府,并为他们未来的安全建立新的保障。” 同年公布的马里兰州宣言也对抵抗权作了相应规定。1789年法国著名的《人权宣言》第2条规定:“ 任何政治结合的目的都在于保护人的自然的和不可动摇的权利。这些权利就是自由、财产、安全和反抗压迫。”1968年《德意志联邦共和国基本法》第十七次基本法修正案中,增订了第20条第四款,规定对于任何意图排除基本法第1至3项之秩序者,在别无其他救济程序时,任何德国公民皆拥有抵抗权。因此可知,反抗一个暴虐不道的政权,不但是天赋人权,也是当今社会的趋势(我国公务员法第54条“公务员执行明显违法的决定或者命令的,应当依法承担相应的责任”;《人民警察法》第33条:“ 人民警察对超越法律、法规规定的人民警察职责范围的指令,有权拒绝执行,并同时向上级机关报告。”)


 


那么仅仅从一种吃人的礼教(原文出自鲁迅《狂人日记》“翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每叶上都写着“仁义道德”几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘吃人’! ”)出发,就用一个落后的道德来去衡量洪大人弃暗投明的壮举,显然是不符合但是社会情形的,也不符合我们今天提倡的社会主义道德(八荣八耻中有“以热爱祖国为荣、以危害祖国为耻,以服务人民为荣、以背离人民为耻”,祖国与政权不是同一个概念,人民是国家的主人,而明政权显然是残害百姓的典范,以至各地起义频起,早已“获罪于天”)。孟子说:“无羞恶之心,非人也。”管子说,国有四维,一曰礼,二曰义,三曰廉,四曰耻。顾炎武指出:“四者之中,耻为尤要”。所以为危害人民的政权服务,那是非常可耻的行经,而洪大人在这一关键大是大非的问题上,显然是实现了他的节气,也就是说洪大人的行为,是为了与落后反动危害人民的政权和组织斗争,为了建设更和谐更完美的朝廷服务,这样的行为,正体现了论语中“君使臣以礼,臣事君以忠”的原则。当“天下无道也久矣”时,在归附的清政权后,洪大人兢兢业业,而列圣也是礼待有加,所以才有了以目疾自辞不许,接入京中恩养,再给世职以原任休致的结果,象这样符合圣人要求,甚至与今天的社会主义道德高度融合的人物,怎么能仅仅用万恶的旧道德来衡量呢?


 


 


七月在野,八月在宇,九月在户,十月蟋蟀入我床下。

国之将兴,必有熊罴之士,不二心之臣,致身事主,蹈死不反顾,乃能拓土破敌,弼成大业。

 

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贞定 离线
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37楼  发表于: 2009-05-05   

你说的对,任何事物都有两面性,贰臣和忠臣当然不是那么简单的区别。(那个希望多尔金筒子不要说俺歧视少数民族或者什么啥的)虽然那时明朝不咋的,可是后金那时更落后,生产条件比起明朝来逊色很多,而且还在实行奴隶制,落后的取代先进的,不是倒退吗,可能我带有偏见,少数民族比起汉族来确实在统治方面不那么在行。虽说清朝实行了融合政策,可是更多方面存在倒退现象。这样的话,不应该坚守吗?而且相对来说我觉的后金军更像是不良政权。

 

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38楼  发表于: 2009-05-05   

所以我说洪大人是为了“建设更和谐更完美的朝廷服务”,既然要建设,那当然还不够完备,有差距是很自然的,否则还建设什么。


 


这个建设的过程自然就是因为在清初各方面还不完备,人口多底子薄,自然资源贫瘠,生产力发展水平还不高,想问题、作决策、办事情,一定要坚持从基本国情这个最大的实际出发。只有把这些问题都搞清楚了,在指导思想上形成共识,在实际工作中形成合力,才能更好地动员组织全旗全国各族人民为实现目标和任务而团结奋斗。


 


明显看的出明政权无可救药,而大清方兴未艾,这会当然得为有条件建设的服务了

七月在野,八月在宇,九月在户,十月蟋蟀入我床下。

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39楼  发表于: 2009-05-05   
以下是引用多尔金在2009-5-4 上午 11:46:52的发言:

呃……莫非说的是我那辆破摩托?!我的摩托牌照是0字头的,很有些历史了~50米外就能听到它发动机和排气筒的轰鸣声,基本不用喇叭。某次去山里送法律文书,实在找不到其他的摩托了(能找到的只有比它还烂的……)就骑它去,结果上一个2里多的山路,花了我近1个小时的时间……最后还是俺用人力把它推回县城的。在指定的修车地点向队长发牢骚,想请单位考虑把它报销了,结果俺们队长说:你能把它推回来已经很不错了,至少没请人去抬嘛图片点击可在新窗口打开查看于是这辆头文字0又陪伴我走过了两年,直到今天……



 


O牌的别扔啊,挂北京一摩托上,在哪开都没问题啊,能进五环的

七月在野,八月在宇,九月在户,十月蟋蟀入我床下。

国之将兴,必有熊罴之士,不二心之臣,致身事主,蹈死不反顾,乃能拓土破敌,弼成大业。

 

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