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主题 : [原创]所谓香玉皇后止一万能女主(未完)
樱草薄荷 离线
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30楼  发表于: 2007-08-28   

桐桐~看完你这个帖子 今天抽个小空去霍氏blog看了看,看到里面桐桐对他们的驳斥,简直太大快人心了,拍手叫好!

公道自在人心

以后就帮桐桐你转帖了,并不是桐桐你拉拢的,是我们这些看清楚真相的人自愿的 

 这样省得被某些人又抓住说什么煽动之类的p话

http://shop34168846.taobao.com/

 

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懿枫 离线
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31楼  发表于: 2007-08-29   
   香玉皇后?!!好象我有在哪篇报纸上看到说,香玉皇后是林黛玉的原形,是曹雪芹的情人,据说后来好象是联合曹雪芹发动政变然后。。。这么无聊的言论不记也罢。就小说论小说吧,如果林妹妹有那么厉害,她也不至于最后泪尽而忘啊。霍氏那群是又要毁经典又玷污了历史.

 

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君潋滟 离线
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32楼  发表于: 2007-09-07   

年大美人戏皇子

极品雷……我看了一点,想拿刀砍了她。

现在还有更好的……当了康熙的妃子,带三千精兵,灭了日本…雷神娘娘再世

山羊座仙女,乐于助人,有时强行提供不必要的帮助。

 

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Gungju 离线
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33楼  发表于: 2007-09-08   

紅樓夢的文學價值是在於整體佈局及寫作技巧上,如現實跟理想的必然矛盾、各階層間的矛盾、人物的個性發展及立體性,加之自穿插當中那一連串有關貴族文化生活的寫實,詩詞燈迷酒令等等的價值上嘛!

我最怕的就是那些一連串的外紅學,研究曹學也可以說是能更清楚了解紅樓夢的寫作背景之用,可是那些穿鑿附會,斷章取義的所謂研究方向及手法,根本就是嘩眾取寵,不負責任!那麼一段在情切切良宵花解語回中,寶玉跟黛玉的耗子笑話,就要胡扯成什麼香玉皇后實有其人的外太空史出來!在鴛鴦女誓絕鴛鴦偶回那一段對白,就要把寶天王說成是代表太子的鐵證,不是太豈有此理嗎!

夾七搭八把康雍乾朝的人物歷史都拉來”隱射”一番,一時又說是納蘭家的事,一時就說是允礽的血淚史...一時又年妃,一時又說是李煦的孫女,現下又來拉扯什麼香玉皇后,看的人火起!


何必詩與竹 山水有清音

 

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亦超 离线
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34楼  发表于: 2007-09-08   

顺治、纳兰好歹还点样子,香玉皇后就已经变成秋官主演的N部TVB清宫大戏了,话说一群老头儿还看TVB,然后以为TVB是真的,老人家都比较纯真的说。我爸就曾经坚持金庸讲的就是历史。8过,我老爸只是在家里坚持他的坚持,没敢把人丢到社会上,所以,不要脸是需要勇气滴。。。。。

话说大家都是写文的,他也不想想,自己有那个本事逐字逐句都影射这个,影射那个,然后还能影射成一篇文章来,要真是这样,红楼别说十年,100个十年都写不了一章了。。。。


 

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洗桐女史 离线
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35楼  发表于: 2007-09-08   

话说不单是霍氏,现在的那些索引派基本上都不能称为索引派,因为以前最起码还考据考据点历史,现在呢,则完全靠做梦。以前那些人呢,虽然也很离谱,但不会无中生有的编排出一个历史上不曾有的人物。

基本上现在的这些红学,都愧于“学”字,我说过了,红楼梦是一部伟大的文学作品,不意味着研究他的人都是伟大的,研究出来的东西都是学术。但是现在不是,沾上红学白痴也成红学家,小白文也成学术。

难道大家不觉得无论霍氏还是刘氏,他们都有一个共同的特点么,就是他们设定的什么情节,某某人要成为谁身边的人,就成为谁身边的人,就是那么“巧合”,所以我说了,这和嚷着我要穿越,就穿越的清宫文没有什么差别,都是万能女主小白文。特别是霍氏的香玉皇后,曹雪芹喜欢,雍正喜欢,乾隆也喜欢,这不是清穿中1女N男的套路是什么?不是万能女主是什么?即使如林妹妹者,也并不是是个男人就喜欢她吧?他们有什么理由就一定说香玉能迷倒雍正?靠猜得,靠做梦?

无论是霍氏和刘氏,他们胡说八道,却不准别人批评,这其实就是觉的他们研究的是红楼梦,就比别人高出一头,所以别人批不得,实际上呢雷的要死。这种东西,放在JJ要多少有多少。偏偏被有些人别有用心的吹捧为学术。真真恶心!

若他们说的是历史的话,请国家肯定清穿也是“历史”8!


 

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Gungju 离线
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36楼  发表于: 2007-09-09   

兩位說起來,讓我更是不吐不快,希望不會嫌我嘮叨。

研究紅樓夢、發表文章及出版書藉的人多的是,其中很多都是濫竽充數、混水摸魚之徒,我年中因火起掉甩的”紅學”書藉也不知多少。

我記得最荒謬的一次,就是那作者自稱鑽研紅學廿多年,就是睡裡夢裡也想著要,終於精誠所至,金石為開,曹雪芹給他報夢來,令他將疑團一一解開!看到這裡已經狂勁爆粗,這種研究怎能不馬上放進垃圾桶內?!可惜我沒有記下他的大名及書名,否則可以跟大家分享。

周汝昌雖然不免本末倒置,把外紅學的考證當成了紅學的本體,反把研究紅樓夢的內容、思想、人物及藝術手法放在次要地位,可總算看到他的熱誠及努力,而且儘管未必同意他得出的結果,可是看過他的文章,也獲益良多。俞平伯、余時英、馮其庸等待,就是趙同(雖然他也是允礽派)、李希凡(雖是充滿政治味道、熱衷於階級鬥爭論),但是最少也尊重紅樓夢的內容,多作考證,條陳論述,不會扭曲了原文意思或歷史來穿鑿附會,所以我也會尊稱他們為紅學家。

可是像王昆侖、胡文彬,就已經不大看得下去,至於潘重規、劉心武這些,就不知是走火入魔還是什麼的,一個堅持要曹雪芹反清復明,一個把紅樓夢變成官廷艷史,不過總也不及後現代香玉皇后這麼搞笑。

我也不明白,為什麼好好的一本鉅著,硬要變成一部家史、宮廷史。如亦超說的,當成是納蘭史也算好的了,還有傅鼐家史及福彭家史呢!說成是順治帝與董小宛、雍正與年妃、允礽血淚史等宮廷史的,現在最經典的當然多了個香玉皇后了。

也有的因考證到曹頫收藏了允禟的一對鍍金獅子,就說曹家是八爺黨的,所以遭雍正爺政治迫害,因書中柳湘蓮說過:”只有門前一對石獅子是乾淨”的,就言之鑿鑿起來。但又另有一些說曹頫是太子黨的,才借紅樓夢來申冤。我倒想他們先溝通一下才來說這些秘史。

堅持要反清後明的也大有人在,什麼寶玉是玉璽、薛寶釵代表金,林黛玉代表明,看清朝使奸計滅了明朝就可以證明他說的是的論也說的出口。

明明是把紅樓夢及書中人物都凌遲割裂了也要扮作高人高見,真要爆粗!

現在不少歷史盲不單把野史當成史實,更把武俠小說、愛情小說,電視劇集也當成了信史,不會去求證不會去思考,你好意跟他說,他反把你來罵,真不知是何世代!

到現下還是很多人以為乾隆強搶了香香公主,搞得香香公主自刎/被太后所殺,以為真有個呂四娘成功刺殺了雍正爺、建寧公主是康熙的妹妹、華妃的名字是玉塋,淳嬪名字是爾淳...等,消閒娛樂卻無形中成了毒物。

金庸也算是好的,最少後記也會把史實說明,只是讀者們不去留意。可是如所謂名士梁先生,又不是明未遺民,怎麼也會固執地反清復明呢?本本小說都廉價販賣民族大義,逢清就是濁,逢是反清就是明。就舉例說七劍下天山,我已經不大講究人物年齡及歷史事件發生年份的了,也不細研那些反清義士行為如何卑鄙及不合情理。就單說把康熙爺變成了殘酷奸險的小人、賜死了三公主這一條就夠人痛恨了!

另外,書中董小宛被順治強搶入宮,冒辟彊跟董小宛的女兒成了女俠,可以跟納蘭性德隨便入宮進出寢室見三公主,三公主竟然有釋放欽犯的令牌,因為私下放了欽犯所以被父皇賜死。多鐸活到了康熙年間為康熙爺打仗,允禵忽然年長了廿年帶兵...雖然是十年前看的了,那吐血感覺還在。就是小說情節及人物可以虛構,但對史有所載的歷史人物也總要有一點良心吧!

敬請各位醉心創作的朋友們,多尊重史實及歷史人物一點吧!





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37楼  发表于: 2007-09-09   

怕有的新網友不知道來龍去脈,現把網址附上作為參考。

劉心武的”清官奇情豔史”--畫樑春盡落紅塵--紅樓解夢:

http://lz.book.sohu.com/serialize-id-3923.html

霍氏及紫君在”異度空間”的最新創作--紅樓解夢第八集:

http://lz.book.sohu.com/serialize-id-7543.html

竟然還厚著面皮搞講座呢!這就是名副其實的”禍延後代”!

http://etouch.cupl.edu.cn/cms/html/xiaoyuanxinwen/2006/1125/434.html

若是版主認為放出來不合宜的話,請代為刪除,謝謝。



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38楼  发表于: 2007-09-10   
只能说一句,电视剧,小说惹的祸,自己了解历史后,再去看那些超级YY的电视剧和小说,真能把人气得睡不着(仙草深有体会,尤其是那啥李后主与赵匡胤,少年康熙,康朝秘史等,我家2赵啥时候都迷恋大周后了,忒能YY)

 

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39楼  发表于: 2007-09-10   

电视小说本来就是YY的艺术,我记得TVB的片子永远都是把“纯属虚构”打在标题下面的说--这并不防碍有些人的坚信。

就像那天我一群里加了一MM,ID为兆佳鱼宁,因为群里已经有三个兆佳了,所以,她坚持她是正牌的,因为她是鱼宁,我说兆佳叫鱼宁的几率无限接近于零,该MM还坚持说她查过,这难道是金大的错吗?(或者之前YY的人的错)。

可红学家们不一样,周汝昌令人尊敬的地方在于,他永远都在说,他认为的只是他的观点--虽然他给刘心武的那些信足以令人吐血。

而现在霍氏姐弟也好,刘心武也好,YY就YY吧!YY总是从多可能性之一,即使这个可能性和兆佳叫鱼宁一样无限接近于零,也没人可以阻止这种YY,但他们不但YY,还认为自己的YY是唯一正确的,所有一切阻止他是正确的东东都是错误,史料可以是成功者书写的阴谋,权威论证可以是学术霸权,反正只要否定他们认定的一切都是错误的--还好他们是搞红学的,要是搞政治的,恐怖哦!

PS:刘心武YY的好处来了,他说的话,居然跟柏拉图、苏格拉底说的话一样被书写进了我们的课本,害我这两天做恶梦老梦到我们明年红学研究的课本变成他的书了

 

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