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主题 : [录入]雍正称赞朝鲜肃宗大王办事公明的上谕
贲然来思 离线
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10楼  发表于: 2008-08-29   

引用
呃,未央,你是不知道朝鲜人多么的抠门,雍正当时免了他们好多的贡赋,加上这次的少说也十几万呢,可是福惠生病了,需要朝鲜的人参,他们都不给,抠门死了~~~~~你说福惠要是病好了,四哥还能不因此多赏他们点~~~~~~~至于抠门成这个样子么,而且为了一点人参,还在那里讨论半天~~最受不了的是,去朝鲜的敕使伸手让他们多给自己上点供,他们因此说是雍正爱银钱,挨得上边么~~~


 


他们说雍正素有爱银癖(“雍正本有爱银癖,且有好胜之病……”),其实指的是在此不久之前的两次经济上的纠纷(包括采参纠纷与清债纠纷)。雍正七年,有冬至使向国王回报采参人在鸭绿江边屯聚理应通报清国后,他们君臣想起“向日辱我”之言后的忿忿之词。


后来雍正六年,皇帝从朝鲜急调医生诊治小皇子(还有十三家的小王子),除本论坛说过的吴之哲医生、求参等事外,还曾急征朝鲜“针医”,要求与谢恩使团同时进京(没到福惠就走了)。其间皇帝蠲免朝鲜贡赋与一切会市负债,前后共达十二万两,7年朝鲜谢恩使团驰返燕京高达三次之多,为雍正朝仅有(朝鲜使臣品类繁多,譬如冬至使,贡使,谢恩使等等)。见《备边司誊录》。


 


所以他们说雍正爱银,其实是因为义州事件与清债事件,雍正责备朝鲜国王甚为严厉之故。御下之道,有张有弛,雍正的"弛",是在他的“张”之后的假以辞色而已。朝鲜人也是人,不是猩猩,挺聪明的,别当人家这点小权术都体会不出,哈哈。




 

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11楼  发表于: 2008-08-29   

哦,我说的是雍正八年地震之后他因为敕使的事说雍正爱银钱的话,没和前面的那些事联系起来。这样说来就明白了,为什么英宗地震的时候幸灾乐祸,福惠病的时候连几两人参都不肯给了~~对了,菜,你记得不记得,外国人给康熙哪个儿子治病没给治好挨了打呢?我印象中有那么一回事,可是不太清楚了,你记得么?


 


 

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12楼  发表于: 2008-08-29   
忘了~查查书再说话。这些天年大的文在结稿之中,好久没人道主义关怀康老爷子了。

 

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13楼  发表于: 2008-09-03   

今天又把李朝实录中的中国史料的雍正朝部分粗略的翻阅了一下,好在这个版本页数少。


看得出来,四哥对于朝鲜人还真看不出来是刻意难为,主要是四哥太把人家当自己的臣子了,用要求臣下的那套严厉的标准,要求朝鲜国王。比如继位初他就就减免朝鲜的贡赋,还给朝鲜人很多的赏赐,派出的敕使不允许他们骚扰朝鲜,也不准多待,朝鲜的国王劝敕使多待几天,他们也不敢,只待了五天就离开了。而他册后,也没派敕使,凡此种种,朝鲜人都解释为是雍正为了“除弊”~~哈哈,想起来以前一位好友说的,四哥其实不是刻薄,他要求别人严厉,那是因为他对自己要求也一样严格,用要求自己的标准来要求别人,他因而一点都不觉得自己有多过分。


某四真素的,就因为自己的大嘴巴,先前的那万般好处,朝鲜人通通都不记得了,只记得他带给人家的耻辱。


 


 

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14楼  发表于: 2008-09-03   
他不但是嘴巴臭,而且根本是上来一阵不懂事。
你一码事归一码事,会市欠债,越境采参,这种鸡毛蒜皮的民间争端你就依法解决,行咨去骂人国王干什么?一个国王好歹是人家国家的脸面,打人不打脸的道理某人怎么都不懂呢?——况且丁丑条约后,朝鲜再不会像崇拜明朝那样崇拜清国了,永远也不可能了(我看今后也没可能了),老四真太把自己当回事了,康熙在位的时间六十年,他威望更高,都从不和朝鲜国王这么说话的。
比方说本朝8,中日领海海域有争议,两国渔民经常越海打鱼,引起海上争端,胡伯就交给外交部去解决就行了,他老人家要是写封信给天皇,说你这人真懦弱,真没用,你国人再给我找麻烦,我灭了你,叫你天皇也甭做,而且你应该把你们国家那些不法分子都杀掉,这才叫处事公正,否则我就判你和那些人同罪,让后人以你为戒——日本人能怎么想胡伯?
反过来,要是天皇写这么封信给胡伯,你看中国人不去把日本大屎使馆给砸烂了!两国都要宣战了!伊拉克现在最依附美国了8,可是成天有汽车炸弹,美国大兵隔三差五挂掉几个,美国总统是不是应该去发公文骂伊拉克总统懦弱无能啊?最小的民族也有点自尊心8,老四根本是特不会做人。这一点我看他就是不如乾隆。
乾隆时代,和朝鲜有同样的问题,可是乾隆经常夸奖英宗,英宗有时八卦八卦乾隆,说说乾隆坏话,但是对乾隆就特宾服。成天写信来拍乾隆马屁,把乾隆当爸爸。有一次乾隆说不要贡使的礼物了,那使者都哭着跪在那儿不起来,非要乾隆收,说不收回去后国王绝对不能饶恕他。白新良都嫌乾隆和英宗他们两个关系肉麻。那时候中朝关系多好啊(文化经济交流都特频繁,乾隆还特推崇“厚往薄来”,朝鲜全国兴起“北学“派,打出口号要学习清国,和清国交好)。
有的时候老四看着挺聪明的一个人,有的时候行事都跟大笨猪一样,乱发火——我简直认为《明史》上评价崇祯的话和他有相似,哈哈。
















 

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15楼  发表于: 2008-09-03   
雍正年间,有一次比较严重的敕使苛索事件,我记得是二年还是三年的,我去查一下,朝鲜方事后不少怨言,某四的要求是一回事,具体实行是另一回事,有使者会听话,有使者不会听,朝鲜也不会报告给雍正,所以反正雍正同志很多时候都是自我感觉良好, 对臣子,对藩属,一厢情愿,自作多情的时候不在少数。我觉得四朝特自我中心的人,不只他一个,往往都觉得自己做得很好了,其实根本都不大从别人的角度看问题,顾及别人的感受,结果最后落得人家一句“为人自圣”的评语。

 

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16楼  发表于: 2008-09-03   

哈哈,雍正确实笨,他常常因为自己一时情绪的失控,把别人逼到和他对立面中去~~


四哥这种性情,要不是皇帝的话,真不知道死几回了,很奇怪,他在康熙朝的时候怎么压制自己的情绪的。


那天看到一个折子,特有意思,就素四哥派去前线的塔尔岱受伤了,四哥让他回京休养,塔尔岱不肯,说自己还没给皇上报恩呢,我要留在军前效力,四哥听了之后就感动的唏哩哗啦的,当即赏给他母亲一千两银子,给在军前效力的塔尔岱也赏了一千两银子,这还觉得不够,和塔尔岱说,现在出兵钱粮用的很多,朕不能多赏你了,等回来完事了,朕再好好的赏你,朕如果不能让塔尔岱发起来,朕还施恩给什么人?


笑死我了,四哥咋这么可爱呢,好像还看到有一个折子,四哥称其为宝贝吧,嚯嚯~~觉得他对年羹尧最初也是这个态度~~~


 

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17楼  发表于: 2008-09-03   
不一样啊,年糕本来坐直升飞机一样的升官从康熙四十二年就开始了,也不是靠他一手提拔(年糕那三年一口气升了十级官,康熙这一点我都不理解了,太不像稳重的老爷子了)。他刚即位的时候,外边不靠年糕,也再米多少人了。所以嘴巴甜点正常。当然了,也有两人当时关系就是不错的成分,也不完全就是两人互相敷衍,虚情假意。
对塔尔岱那就不一样了,这就是他一高兴猛施恩宠的结果了,为人个性爱憎分明,没办法。不过我虽然知道他这样爱走极端不好,但有时很喜欢他这样。 好在那时候朝鲜也的确是太弱,只能背后嘀咕他,再生气也没法~哈哈~搁现在老四还搞这一套可要成为国际笑柄了。

 

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18楼  发表于: 2008-09-03   
不不,我说四哥赏赐年糕、田文镜他们时的想法,那个心态是一样的。很多人都觉得四哥赏赉太厚,是为了遮掩自己做的丑事,其实根本就不是么,四哥就觉的我做了皇帝,要不对你们好点,就不是个皇帝,就是这个想法。

 

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19楼  发表于: 2008-09-03   
嗯,有道理。

老小孩。嘿嘿。



 

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