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主题 : [原创]论雍正和德妃母子之间的关系[修订版](写的太烂,近期大修)
Gungju 离线
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70楼  发表于: 2007-09-08   
以下是引用fenixia在2007-09-08 14:37:17的发言:
满清母以子贵,子以母贵
对于德妃,前期她家庭背景不够雄厚宫中地位在贵妃、宜妃之下,加上包衣奴才本就是看主子颜色办事说话的,可以想象她言行恭谨在老康眼里有“德”,贵妃死时4正值teenager的叛逆期(又是古代又是宫闱孩子早熟叛逆期顺势提前),后宫之首的养母走了,正在上升期的生母和小他11岁的几乎可以当他儿子的弟弟是无法给与这个为人轻率喜怒不定的阿哥同样的庇佑的,同样没有母族势力可以倚仗的4和8比其他阿哥更早的开始忧患自己的未来;
德妃是靠4这个4阿哥立足的,而14出生的时候她已经在宫里站稳了,她的重心不再是自保才能分心育养幼儿;后期太子、8都被老康打压得不能翻身了,德妃在宫中的地位可以说凭借4、14隐隐已是后宫之首了,老康此时无论选4/14都完全有理由封她个贵妃的,可是没有,当然这也不能说明什么;不过老康这个做爹的也想不到自己一走泡沫就破了

對不起, 我是有點看不明白你的帖子。

雍正爺小時由康熙爺親自教養,再交由孝懿皇后撫育(當時的皇貴妃),你說的貴妃是那一位呢?

孝懿皇后及溫僖貴妃過世後,宮中正主兒就只有惠榮宜德妃,可是在三十九年就封了小佟佳為貴妃,成為後宮之主。

另外,就是允禔獲罪圈禁,惠妃在宮中的地位也沒有受多大的影響。宜妃亦有允禟在,當時三阿哥更甚得康熙爺看重,榮妃及宜妃封主位又較德妃早,宜妃的位次更向來在德妃之前,那又可來德妃隱隱已是後宮之首的說法?

至於允禩的生母是良妃,良妃不單身份卑微,那妃位更是因兒子成人封貝勒後才得的,可以說是母以子貴。且早在康熙五十一年就去世了,她從來就不是亦不會是得臉的主兒,說他作什麼?

既然為著後宮及皇子們的平衡,已經封了小佟佳氏為貴妃了,那又怎麼會再另封德妃為貴妃之理呢?

康熙爺跟德妃的關係是完全沒有問題的,德妃對康熙爺亦甚忠心,現下的問題只是出於,德妃錯信謠言,認定雍正爺得位不正,有弒父之嫌,令德妃疑怒交加。且偏疼小兒子,屢施壓力要求雍正爺容忍允禵大不敬的舉動及不臣之心。


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董鄂德云 离线
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71楼  发表于: 2007-09-09   
引用

另外,就是允禔獲罪圈禁,惠妃在宮中的地位也沒有受多大的影響。宜妃亦有允禟在,當時三阿哥更甚得康熙爺看重,榮妃及宜妃封主位又較德妃早,宜妃的位次更向來在德妃之前,那又可來德妃隱隱已是後宮之首的說法?

康熙二十年册封后宫时,荣妃的位次在四妃之末,而德妃在宜妃之次。诚如楼上所言,在熙朝后宫,德妃无论如何也不会成为后宫之首的。

 

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清清 离线
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72楼  发表于: 2007-09-09   
以下是引用洗桐女史在2005-03-31 02:45:47的发言:

闻知皇太后病重的消息,雍正连忙赶到永和宫,昼夜侍奉汤药。这个时候的他对母亲应当怀有一颗愧疚的心,为了能够安慰母亲,使母亲的病尽快好起来,就在这一天,雍正遣侍卫吴喜、朱兰太召允禵驰驿来京。只是很可惜,三屯营副将李如柏以部文未声明旨意,又无印信为凭,担心是矫诏,所以追上允禵,不让他前来,并将雍正所派去的侍卫羁候,限制其行动自由。(28)等到李如柏请旨,得知确属皇帝本意,放允禵回京,皇太后已于二十三日丑刻(深夜一点至三点)崩逝,享年六十四岁。而允禵虽于二十三号赶回京城,但看到的只能是母亲的梓宫(棺材)。

后来,雍正嘉李如柏诚谨赐银千两,(手翟-这个字打不出,应该是说升官了)总兵官。--- 又提升又发奖金的。

另:谕称允禵闻李如柏称奉谕旨即中止不前,“遵法可嘉”。我怎么看不出十四有什么狂放不羁的感觉呢?都成守法模范了......

 

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fenixia 离线
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73楼  发表于: 2007-09-09   


1.大佟佳



2.14封大将军后康熙死前



还有问题么?






 

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南柯一梦 离线
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74楼  发表于: 2007-09-09   

哪个父母不疼爱自己的孩子,德妃对雍正虽然不及十四那么喜爱,但毕竟是自己的儿子,再怎么不喜爱也不可能害他,何况她老人家在后宫混了一辈子应该知道“钦命吾子继承大统,实非梦想所期”这种话是不能乱说的,这可不是让儿子下不了台那么简单,搞得不好是连身家性命都会丢的,我想德妃之所以会说这样的话很有可能雍正是真的非正常继位,不排除康熙传位给十四的可能性,康熙病逝的非常突然,在派十四出征的时候并没有任何不适的纪录,应该是想让十四多立军功,只是没想到会因此使十四与皇位擦肩而过。何况两个儿子中德妃本就偏爱十四,全力站在十四那边也可以理解,不是连雍正自个儿都说了么生恩不及养恩大,自个儿的儿子说出这种话来,她还能指望老四什么呢?当然是关系越来越差

 

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Gungju 离线
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75楼  发表于: 2007-09-09   
以下是引用fenixia在2007-09-09 19:05:14的发言:


1.大佟佳

2.14封大将军后康熙死前

还有问题么?




我只是想指出,

1)孝懿皇后在康熙廿年,就已經冊封為皇貴妃而不是貴妃。孝懿皇后在康熙廿八年薨逝後,還有溫僖貴妃在,貴妃是在康熙三十三年去世的。

2)康熙三十九年時,小佟佳氏已經封為貴妃。

3)無論在康熙朝任何時間,惠妃及宜妃的位次都在德妃之上。

所以德妃無論什麼時候都不會明明或隱隱是後官之主。



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76楼  发表于: 2007-09-10   
是皇贵妃,我漏打了;
14封大将军后直到康熙死前的这段时间里,未来的储君人选就是这二人了,所以我以为母以子贵,作为下任皇帝的母亲,她在后宫的位置应当会更进一步

 

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77楼  发表于: 2007-09-11   
以下是引用fenixia在2007-09-10 09:13:15的发言:
是皇贵妃,我漏打了;
14封大将军后直到康熙死前的这段时间里,未来的储君人选就是这二人了,所以我以为母以子贵,作为下任皇帝的母亲,她在后宫的位置应当会更进一步

我也不是要存心要反駁你,不過無論是在太祖、太宗、世祖或聖祖朝,後宮地位是以后妃本人的出身為主,而且似乎是遵行著子以母貴而非母以子貴的習慣。良妃、密嬪等雖然是因兒子而得冊封,可是其位次亦不會越過早年已獲封妃的妃主之上。

在康熙朝間,只有在康熙三十三年溫僖貴妃薨逝後至康熙三十九年小佟佳氏冊封為貴妃前這段時間內,似乎是由太后領四妃理后宮事外,都有皇后、皇貴妃及貴妃在後宮為主。

德妃的位次一直是在惠妃及宜妃之後,德妃在康熙廿年封妃後亦一直再無晉位,所以她在後宮的位次應該一直沒有變化。

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78楼  发表于: 2007-09-11   
你说得没错,所以对于德妃这样出身不差但也不足够好的后妃来说,是母以子貴的。而且小玄子同学封的妃(狭义上的妃)大都是“光荣妈妈”
14封抚远大将军是康熙57年12月,我的想法是这4年里面储君的人选就在德妃的两个儿子里,无论康熙最后选谁,将来的皇太后都是她,所以虽然名义上小玄子没有晋她的位,但实质上她在后宫的地位是会改变的。

 

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流浪硕鼠 离线
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79楼  发表于: 2007-11-01   

清史编年中:“先是,本月二十二日,曾遣使召允禵来京,三屯营副营将李如柏以部文未声明旨意,又无印信为凭,将来使监定请旨。及复遣使至,允禵来京,而皇太后已逝。雍正帝嘉李如柏诚谨,赐银千两,擢总官兵。谕称允禵闻李如柏称谕旨即中止不前,‘遵法可嘉’。”

从李如柏来看他这样做有两种可能性:一种是他想巴结雍正皇帝,可能雍正召14的时候正是德妃病重时,本来就内外交困,所以他的手续可能有点不全,被李如柏抓住机会,挡住了14的路,向四表忠心。这样一来似乎官员们看出来四要整治十四?不过我觉得这个和后面的说法有悖。

第二种就是他是一个谨小慎微的人,比较一根筋,没有必要的手续就是不让十四走,不管他是不是皇子(再说既然让他守灵,应该不是受宠的)

看起来不像是四故意的,而且在这个时候故意不让十四和德妃见面也没什么意思,还会搞得自己名声不好

不能理解的是,十四怎么突然和当时回京给康熙奔丧的态度大相径庭,竟然会那么听话的中止不前。这不是最疼爱他的亲妈吗?我觉得他应该更激动才对啊

振翅高飞去吧 飞出九皇天 翱翔于天际 帮我看看天涯有多宽广 海角有多浩瀚 即使倦了 也不要依傍停歇 就带着我的渴望 再也不回

 

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