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主题 : [灌水]试论:雍王娶年羹尧之妹并非为笼络巴结
云想衣 离线
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10楼  发表于: 2006-10-02   

我还有个问题,假设年MM是13、14岁嫁进去的,那是不是一进门就圆房啊……(偶对这点很感兴趣啊)

这个,大家来回答这个问题,好不?

 

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大白菜 离线
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11楼  发表于: 2006-10-03   
引用
感觉康熙老爷子是不是觉得某人门下没有什么太出息的门人,所以在他晋封亲王的时候,才把年羹尧分到他的府下啊,感觉像是某四送诺岷给十三似的,嘿嘿。


哈哈,笑。
这可不是二月河的那个“争是不争,不争是争”了?
老八的事儿就断送在他交结的那些显贵勋戚上了。马齐和佟国维还给老爷子来个什么拂袖而出,老康和鳌拜,三藩,明珠,索额图这些个顾命大臣,世代勋贵斗了一辈子,能吃你们这套吗?我看马齐甩了袖子的那一刻,老八的皇帝梦就算到此为止了(还真有舞台美感,哈哈),一个鳌拜就叫人头疼死了,嗣皇帝若是个被一批外戚重臣捧上台的人,大清国运之可危,已可知矣。

而如果真的是老康有意划些有出息的人给门庭冷落的四和尚,那就是他心计深沉不凡之处了,一来这么做,可以均衡各方面皇子的势力,是他们互为忌惮,制约(最后年羹尧不就制约了十四禵?)。二来,年羹尧父亲,兄弟,加上他自己,都是“没根脚”的汉军臣子,难能和鄂仑岱,揆叙那帮皇亲国戚一样,构成四通八达,根茎纠缠的与皇权对抗体系,就是四四有异心,铲除四四一党也不是难事。就是日后四四作了皇帝,铲除年党,也不动皇室根基。
厉害!


 

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大白菜 离线
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12楼  发表于: 2006-10-03   
给云想衣妹妹看看清末去参选秀女的一群小p孩的照片,真是毫无性感处可言阿。


顺治,康熙的妃嫔们都有13,4岁就生儿育女的,某四家的福晋乌喇那拉康熙三十六年才生第一子弘晖,四和乌喇那拉都20岁了,李氏,钮钴禄氏,耿氏到年氏,都是进府好几年后才开始生育,所以这只能有两个可能:
1,年纪太小,生不出来。
2,某四不大好罗丽倥这一口。

 

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飞天199 离线
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13楼  发表于: 2006-10-03   

好可惜立侧福晋不是排队买菜,先来就可以先得的。

终日吃饭,不曾咬着一粒米。

白菜好有幽默感。这个,钮钴禄氏虽然早排了几年队,毕竟不是没有贡献吗?何况,她母家不算高贵。最重要的是, 四对她印象一般吧。

呵呵,白菜,我觉得清末年毕竟不能和清朝全盛期相比。清末毕竟腐败得很多,有些规定可能没完全地执行。像康熙立后时辅臣之女,辅臣之孙女,通通应选,我相信那时的MM还是蛮漂亮的。另外,不得不说一个,当时的旗袍,汗一个,实在显不出身材。

 

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大白菜 离线
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14楼  发表于: 2006-10-03   
终日吃饭,不曾咬着一粒米,是帅四"村" ( 今天从怡王那里学来) 某和尚的时候说的,真疯狂的幽默感阿.爱死~~~~~~~~~

唉唉,国家要亡了,人的精神面貌一定也不一样.这些孩子看起来给我的感觉特营养不良的,心酸.

 

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董鄂德云 离线
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15楼  发表于: 2006-10-03   
真佩服楼主的勤细聪明,原本没影儿的事儿,竟是有来有去的了。受益匪浅啊!谢谢啦!

 

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云想衣 离线
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16楼  发表于: 2006-10-03   
以下是引用大白菜在2006-10-03 04:00:08的发言:
给云想衣妹妹看看清末去参选秀女的一群小p孩的照片,真是毫无性感处可言阿。


顺治,康熙的妃嫔们都有13,4岁就生儿育女的,某四家的福晋乌喇那拉康熙三十六年才生第一子弘晖,四和乌喇那拉都20岁了,李氏,钮钴禄氏,耿氏到年氏,都是进府好几年后才开始生育,所以这只能有两个可能:
1,年纪太小,生不出来。
2,某四不大好罗丽倥这一口。

白菜,我家年MM就算不是天香国色也是个美人呢,四四的品位不会差的,我只是觉得,年MM进王府的时候某人应该快30了,30的人还14、15岁的小姑娘圆房那也太……

 

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17楼  发表于: 2006-10-05   
与桐桐说起以八旗选秀制度之严苛,决不会有王公私与汉军从二品大员商议婚娶之事(除非年妃很丑或者残疾,已经被撂了牌子),某四自言年妃为康熙昔日指赐,实非谎言。当时谈话中援用了台湾清史学家庄吉发《清史拾遗》一书资料,兹选摘录入(注意,录入的是三年一选的秀女资料,而非一年一选的包衣宫女资料):

《清史拾遗》,作者庄吉发,“一朝选在君王侧,从此宫闱系君德”,原载台湾《国文天地·六卷九期》。

挑选秀女,限于八旗户口之中,三年一届,(户部、内务府)请旨阅选。清初规定,凡京职满洲、蒙古、户军领催以上,汉军笔帖式,骁骑校以上,外任同知,游击以上,驻防副都统以上,现任官员之女,身无残疾,且未缠足者,始能报明户部备选。除在北京的先行报明本旗外,其外任官员的女儿,必须先期送到北京。参加阅选秀女的年龄多在十二,三岁以上,过了十七岁,就算是高龄逾岁了。合乎标准的女子送到宫中,乘车入神武门,到达顺贞门外恭候,由太监按班引入,每班五人,夜以继夜的阅选。引见时,立而不跪。选中的留下名牌,称为“留牌子”,牌子上标明某官某人之女,旗别,及秀女年岁,定期覆看,看而不留的,叫做撂牌子,撂牌后,就可以自由聘嫁了。

……(省略述《红楼梦》元春才宣凤藻宫一段)……

八旗女子有应选而未到的,下界阅选时,必须补挑。凡未经挑选的,不能私相聘嫁,如果违法,即交有司衙门治罪。国立故宫博物院(白菜注:台北故宫)典藏《宫中档》奏折记录雍正二年(一七二四)正月,镶白旗满洲披甲五十八的女儿十九岁,送往北京参加阅选秀女,到了景山时,忽然患病,将名牌掣回,于同年六月内聘给旗下江柱佐领披甲人四十九为妻。以数目命名,是满族很普遍的习俗,他们生育子女时,常喜欢以父亲或祖父当时的年龄为新生的婴儿命名,简单明白,不必引经据典,也不必顾虑笔画意义,又含有纪念的性质,是满族孝道观念的具体表现。五十八和四十九,都是数目名字,两人联姻,五十八是岳父,四十九是女婿,他们私自联姻,聘嫁未经补挑的秀女,违反规定,经刑部议罪,将五十八之女照例拆离,交给内务府辛者库当差人为妻。因挑选秀女的制度规定很严,所以清代的后妃多出身名门,皇子生母很少是出身微贱的。

————————————————种一行白菜——————————————————

可怜的五十八,看这女孩儿十九才送去参选,可知十六岁,十三岁那两次,都不知用什么借口赖过去了,十九岁又妄图赖掉,把女儿私自嫁人。结果刑部还是把女儿抓走,送去辛者库,太悲惨了~~~
这样的记录还有乾隆朝的,还有父兄丈夫因为这个被发配边疆的呢~~
也许是披甲人无知,才贸然犯错,那么雍王,年氏父兄不是不知体制之人,怎么会背着户部和内务府乱来?若给人告发了宗人府,我们家四在老爷子面前可有多难堪?他奉承老爷子还来不及,还会去违法乱纪么?在白菜看,这四与年家私相婚嫁以笼络年糕之事,纯属好事者杜撰!

 

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18楼  发表于: 2006-10-05   
以下是引用洗桐女史在2006-10-02 17:55:46的发言:

关于这一点,郭成康在谈及孝圣身世,反驳高阳的观点时也曾说到,四位侧福晋不是当时的定制。根据《大清会典》记载,自乾隆朝始,侧福晋定例由原来的两位增加至四位。


对 这个我看<乾隆皇帝全传>看到了.

以下是引用云想衣在2006-10-02 19:15:11的发言:

我还有个问题,假设年MM是13、14岁嫁进去的,那是不是一进门就圆房啊……(偶对这点很感兴趣啊)

这个,大家来回答这个问题,好不?

我觉得分人吧 比如康熙的母亲就是13岁生他么

以下是引用大白菜在2006-10-03 13:34:52的发言:
终日吃饭,不曾咬着一粒米,是帅四"村" ( 今天从怡王那里学来) 某和尚的时候说的,真疯狂的幽默感阿.爱死~~~~~~~~~

能详细说下是怎么说出这个的吗?详细些

以下是引用大白菜在2006-10-05 08:11:49的发言:
————————————————种一行白菜——————————————————

好可爱的白菜



 

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19楼  发表于: 2006-10-06   

关于白菜的签名档,梦吟来看这里:

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=2699&replyID=18747&skin=1 

PS:说到秀女未经阅看,就私相匹配,雍正有的时候处理的还算颇近人情。

大家看这个这个帖子的2楼:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&replyID=17843&id=2535&skin=0



 

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