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主题 : [录入]撒珠胡同的由来(有关胤禟之死)——保定的筒子进来一下,有问题请教
洗桐女史 离线
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10楼  发表于: 2008-03-07   
刚才查了畿辅通志(李卫监修的那一版),上面说,清苑县署在城内西南,即宋保塞军故地也。
城西南……方向和文中所说的是一致的。所以……桐泪奔中~~
虾米时候有空,大家一起去找找撒珠胡同吧,看看当地有没有什么关于九的传说~~~某四有的时候特别可恶,老八死了,他还问十四,你要不要去看一下,而且你们当时不时有同生共死的誓言么,现在要不要履行。十四没理他要不要同死那个话茬,只说自己不想去看。汗,我估计十四是没有想过他们会死,认为皇帝不敢那么做,现在看到他们都死了,一定很心寒。某四还要让十四看八的死状,想震慑他……真ORZ
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袭灭 离线
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11楼  发表于: 2008-03-07   

原来桐大人已经查到了,那我就不去找府志了。

桐大人俨然幻灭了……

刚才我的猜测也是如《畿辅通志》这样的,只愁没有找到假设的证据,现在……作为老四他老师的粉,我也幻灭了……

但虐囚和授意杀人不是一回事的,对,不是一回事。


七八十名高手,东西南北中原。新朋老友满堂欢,难得一回相见。个个能文善道,篇篇重任挑肩。以为救世我为先,十有九成扯蛋。

葱,莲华是吾的!一步莲华,葱是吾的!

 

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洗桐女史 离线
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12楼  发表于: 2008-03-07   

李绂这个事做得实在是不够聪明,动静太大,当时就引起了物议,皇帝对李绂不将允禟死因说清楚,而使得自己背负恶名极其不满,而且似乎是为了平息议论,让人给楚宗和胡什礼定罪,派去押送允禟的这两个人,结果一个被拟的斩监侯,一个拟侥,当然了,皇帝将他们从宽免死了。(可为啥我感觉雍正总觉得楚宗和允禟关系不错?)

可惜手头上资料不够,说真的,很想看看李绂、楚宗、胡什礼这些人在允禟这件事上的口供。

另,了解我的人都知道,我这不过是假装幻灭而已,毕竟是四粉么,对于这些事情要表现一下失望的情绪,其实这个事情怎么样的,心里已经有定案了,也比较能够坦然面对这样的事情,早已经接受了啊,要不然的话,也不会巴巴的跑过来去揭发。呵呵,对他们的感情到了境界了(汗,坛子里好几个人都是这样的),不是文过饰非而是想知道真实的情况到底是怎么样的。其实我们私下里村的比这个狠,嘿嘿




 

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南玉 离线
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13楼  发表于: 2008-03-07   
这么说老九确实是死在撒株胡同?那最后九葬于何处了,是就地葬了,还是运回了北京。他的身后事四四是怎么处理的呢

 

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洗桐女史 离线
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14楼  发表于: 2008-03-07   
刚查了资料,发现不对

刚才去看了允禩允禟案,上面写的是李绂与“臣衙门前预备小房三间,四面加砌墙垣,前门坚固,俟允禟至日立即送入居住”说的是他衙门附近。难道说当时衙门在清苑县?

另,根据李绂的奏折,老九肯定不是死在什么撒珠胡同的,估计此处和允禟囚禁处非常的近,所以根据当时允禟的死,当地都普遍流传着这么一个说法而已。

允禟确实是死在清苑县,这是肯定的。因为当时乾隆朝要给雍正修实录,那些纂修官不知道是不是也很八卦的想知道允禟是不是被先帝虐死的,就行文去问当时的直隶总督李卫同学,李卫说他是在清苑县病故的。

允禟死后,李绂将允禟包裹里的青色素缎袍等衣物放在棺里殡殓,但至于葬在哪里没看到有记载的,因为如何发送是要侯旨的,而当时皇帝只是说了让把允禟移到体统些的房舍里殡殓,然后监视有没有人在他灵前叹息哭泣,或者有其他反常行为的人,至于葬在哪那个谕旨里就没说,后续相关我也没有看到。

 

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15楼  发表于: 2008-03-08   
允禟、允禩的葬地

据知鱼说,清苑县当时叫清苑城,好像是康熙初年成为直隶总督署所在地,那么允禟还是死在当时李绂衙门旁边建的那几间房子中。

另,参看《清世宗夺嫡考》,转引《皇清通志纲要》云,允禟是葬在东便门外的,“雍正四年八月二十七日薨,葬东便门外”,不知道他的坟还有么?

知鱼还说,八囚禁和葬于热河,当时弘旺也被发遣到了热河。

PS:小淑女,你们学校怎么不把《皇清通志纲要》和另外那一部《永宪录》出版了啊,真郁闷,国外的图书馆都有赠人家该书的复印本,国内就都没有见,气死人了。

 

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16楼  发表于: 2008-03-11   
我路过“红星”附近N次都不知道这个胡同,有空考察一下。
刚上大学,我们怀着憧憬看了《奋斗》,当我们踟躇的时候,我们看了《我的青春谁做主》,就当我们即将豁然开朗的时候,一部《蜗居》把我们全拍死了。绝望中,我们看了《2012》,顿时淡定了。买什么房子啊,早晚要塌的!

 

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海外会晤 离线
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17楼  发表于: 2008-03-12   

虐囚和授意杀人是两码事,但是我认为不管是授意虐囚或杀人,雍正都不需要如此明显的暗示,虽然雍正“喜怒无常”但是他在对人的喜厌很明显,下面落井下石的人多着呢。李绂也不需要亲自动手啊。

 

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18楼  发表于: 2008-03-12   

问题是,我怀疑这个和辇儿胡同一样,辇儿胡同传说和年羹尧有关,是由年家胡同转化来的,可是辇儿胡同的名字明朝时就有了。也许这件事情有点影子,但绝对和文中说的不一样,因为老九实在当时总督署旁边建的几所房子里去世的,而不是什么火神庙。

不知道清苑县的署衙原址还有没有,谁在清苑县啊,给大家爆点料。

 

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nonsay 离线
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19楼  发表于: 2008-03-12   
早没了,呵呵都什么年代了,别说县衙了.其实很多学校以前都是兵营的遗址

【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

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