呃，我说的支持，是在政见上支持，不知道与鱼儿的是不是同样的。。。（汉语的歧义好多啊~汗一下...）我其实觉得八呼声高的那时候，那一群人中间固然有真心实意敬佩八的，但应该还是不乏盯着自己的利益然后若鹜而趋的人吧，而且那样的人应该会比较多而已，毕竟八的主张和行为还是维护（不说迎合，至少是在维护着）着那个非最高统治者的统治者利益阶层的而雍正触犯到的比较多一点，他一面加强皇权的同时也一面让强势的皇权更顺利的去保障到平民的利益，当然，虽然说他最终目的也是为了巩固自己的皇权了，但他双赢的对象毕竟是弱势群体呀。

我也是说的政见上的支持哦,你说得没错啊,我认为起码60%的人是不乏盯着自己的利益然后若鹜而趋的人,你说的那些,我是懂的.不过你对一面加强皇权的同时也一面让强势的皇权更顺利的去保障到平民的利益这怎么理解啊,我认为加强皇权的过程是破坏平民利益的过程,难道你不认为任何一次一个国家内部的政治斗争的过程最无辜的都是平民吗?你说的双赢是不是说皇权和百姓是双赢的,是真的吗,绝对的吗?用什么证明呢,

那个客观现实我承认啊

只是我觉得啦，我只是说我个人觉得哦，任何一个心智正常的皇帝主观上并不想这样的吧：）水与舟的关系啊。

而且，我觉得雍正朝的时候，平民阶层的利益在整个君权社会来看还是比较不错的了

我不也同意你说的吗,我在问你怎么理解他一面加强皇权的同时也一面让强势的皇权更顺利的去保障到平民的利益,然后你还没有给我证明他双赢的对象毕竟是弱势群体这个结论啊,举个例子证明好不好,你说的那个平民阶层的利益在整个君权社会来看还是比较不错的了,这句话太广阔了,你那个不错的标准是什么呢?

宫廷斗争往往秘而不宣，雍正刚继位时除了护送康熙及德妃的梓宫外，长留京城，以防不测，可见当时的情势真的是很紧张。隆科多曾经告诉雍正说，“诸王有异”，要雍正小心。还有一次雍正祭祀时，隆科多突然命人进行搜查，显然是怀疑有人要进行行刺。

以上两个例子，我们隐约可以看到八爷党在雍正继位后仍然是动作不断，有所图谋，其中也许不乏惊心动魄的场面。只不过后来修史的时候，为了皇室的尊严，都隐而不写罢了。

鱼又要证明了 汗 ～～ 以前得事情 谁也说不清楚 我们也只是根据已有得一些资料分析而已～

在那个时候 八爷这么做 也许是当局者迷 也许是有所图 也许真的是四四对他有偏见 他做什么错什么～ 但是 不管怎么样 都是以前得事情了 我们现在也只是分析 猜测 揣摩 毕竟我们都没经历那个时候 那些事情～ 做皇帝的 除去心中隐患向来都是这样 （在我有限的历史知识里）八爷到底做错了什么我也不晓得 但是 我个人觉得 哪怕他什么也不做 只是不顺着四四 也必定会被除掉 一个皇帝 不会留着一个与其心思相左的人 何况八爷以前也是和他对着干的～～说的乱了 都不晓得自己在说什么～～

哎,44说的话不一定是正确D,历史到底怎么样我们也不知道,如果能让我穿越一回就OK拉(被人用tomato and egg砸:这人穿越小说看多了)

回看中国历史,结党营私是皇帝们最不能容忍的事情.汉朝的窦婴有一次同田酚辩论,田酚说到"我是贪污,...,可是你呢,白天和一干人等议论朝政,晚上又夜观天象,谁知道你们有什么企图,....."这句话被汉武帝听到,不久窦婴就因为遗诏的事情被处死.其实汉武帝特别讨厌田酚,但是由于窦婴的所作所为犯了汉武帝的忌,所以被杀.

再看老八老九,在雍正上台后还不知收敛,继续结党营私,怎么可能不被摆平!真是可悲可叹!

窦婴被杀不是那么简单地。。。老刘就是想让窦家和王家狗咬狗然后再替天行道杀了胜利的恶狗培养自己的新势力。。。

这是一朝天子一朝臣吧。。。

八的问题说他是咎由自取也对，他争过这个位子老四必然会处处疑他；说他是被陷害也对，老四的所疑难免没有欲加之罪之嫌。。。

现在来辩论没有什么意义了。第一，清朝的史料可信度打折扣，第二，成者为王败者寇，这是古来的真理，历史没有如果。