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主题 : [录入]和硕廉亲王允禩侧福金祭文
蒲亭主人 离线
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20楼  发表于: 2009-02-20   
还有14,也很奇怪的,20岁之前拼命生,以后一点动静都没了。。然后五六十岁的时候,再生了两个。。

—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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南浦 离线
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21楼  发表于: 2009-02-21   

为啥不是八本身的问题呢?


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生孩子就是精子和卵子的结合,然后在子宫内着床,然后发育成胚胎。男人只负责提供精子,而后续工作都在女方体内完成,因此因男方引起的不孕在所有不孕案例中只占30%。因男方造成的不孕有以下几个主要原因:射精力度不够,精子浓度不够,精子活性不够。既然八可以让张,毛怀孕那麽说明八没有以上几点缺陷。不孕的原因多半在女方。当然,八有可能在四十七年后生殖系统受伤,或心理因素造成性功能障碍,都是可能的。真相到底是怎样我也不能给一个肯定的答案,我毕竟没爬在八的床底下纪录八的房事。我只是按一个合乎临床普遍情况的逻辑进行推测。现在,不孕的比例是10%,这个比例已经比过去高了,因为现在生活节奏快,精神压力大。按照这个比例,八与一个女人不孕的概率是10%,与两个女人不孕的概率是10%*10%=1%,与三个女人不孕的概率是0。1%,以此类推。一般发生概率小于5%的事件,在统计学中可以认为不会发生。正常男女,不避孕,45%在三个月之内怀孕,65%一年内怀孕,80%两年内怀孕,90%三年内怀孕。所以,我认为如果八有六个以上的女人,且雨露均沾而近二十年生不出孩子是不可能的,特别是其中两个已经证明身体没问题。生完孩子半年之内就可再怀孕。八要想多子多孙从生理上讲完全没问题。只能说,八的种子都洒在盐碱地里了。


 


比如十七和十二,一个没有生育,一个生了儿子夭折了再也生不出儿子了,我估计他们不可能属于专宠某个不能生育的女人而以致于没有子嗣吧。他们是非常想要生儿子,可是身体等条件不允许。


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为什麽不可能专宠某个不能生育的女人而以致于没有子嗣?十七是只有一妻一妾的吧。儿子死了可以多纳几个女人,总能有人能生出儿子的,可十七没有,儿子死了也没再纳妾。十二的情况我不知道,如果是只有女儿没儿子的话,说明十二的精子还是有些问题,Y精子一般比X精子弱,难于存活。像宇航员都生女儿,因为Y精子都被太空射线杀死了。


 


我不明白为什麽一定要否认这些公子王孙有真爱的可能性呢?一定要把他们看成种马呢?这样未免太偏激了。


 


 

 

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南浦 离线
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22楼  发表于: 2009-02-21   

另,一个男人可以让一个女人怀孕,就可以让一百个女人怀孕。让女人怀一次孕就可以怀第二次。八和十七都是有生育能力的,问题应该不出在他们这里。至于女人不孕,原因就复杂了。生殖道畸形,有可能,但比例很低。激素分泌不足,女性和丈夫的体液有抗原抗体反应,造成精子不能与卵子结合,女性过瘦,房室过频都可以造成不孕。但永久的不可逆的不孕,像小说里说的不容易受孕的体质的比例是很低的。举个例子,阿汤哥和妮可,结婚十年没孩子。离婚以后两人,各自再找,很快就都有孩子了。说明,两人的生育能力都正常。所以,尽管八福,十七福晋没生孩子,并不等于她俩生育能力就一定有问题或不容易受孕。没准儿两人掉过个儿,八和十七就都有儿子了。再说一个极端一点儿的例子,一个女人一年只来四次例假,她仍和丈夫生了两个孩子。你们要是像我在人流室工作过,就知道生育是人类的本能,怀孕实在不难。

 

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洗桐女史 离线
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23楼  发表于: 2009-02-21   

晕了,这讨论的,说实话,这种事不想较真,不过你的逻辑比较令人汗颜。老实说,像十七根本就是完全没有生育能力的,这和十七福金没有关系,十七就是那种病秧子。


至于十二,我觉得他和咸丰差不多的体质。唉,很多事不是你说的那样,基本上像咸丰这样的人虽然有生育能力,但有生育上基本上应当有障碍的,精子不易成活。晕,说这个话我都有点脸红了。再比如道光,婚后十几年都没有生育,后来好不容易生了一子,又过了四五年才又有生育,生了个闺女,接着又是隔了十多年才又有生育。道光皇子时期正值盛年,难道不想尽早为皇家开枝散叶?所以说,很多事不是你说的那样的。


很多人认为八对八福是真心的怎么样,那是个人看法,也没法说不对,也没法说对,毕竟谁都不知道他们到底是怎么样的。不过有人说,胤禩就碰了张氏和毛氏一次,纯粹为了生孩子,在那之后得了子就不会和他们再有关系,只专宠八福一个,我就觉的好囧了。搞得个顶个的,都是还珠格格里的永琪了(我很囧琼瑶阿姨安排永琪和知画的那段关系,嘿嘿)~~~


呵呵,关于允禩和八福,偶素觉他俩是近亲导致溶血情形,即便八福怀孕也无法成活。不过八后来只有弘旺一子,估计不太可能是单纯的因为八福善妒的原因,因为八后来确实得子心切的。还有,不是十四送给允禩的女人,而是十四的家人给他买的,除此之外,李煦还给他买了江南女子,不要说这是什么碍于面子不得不收吧。


PS:有些问题就不要再讨论了吧,因为根本没有结果的。话说提到李煦等人为八买苏州女子的事,忽然想起一个可乐的,就是有人说是雍正栽赃给八,真是ORZ,除非雍正未卜先知是穿越过去的,知道几百年后,人们会因为胤禩的“专情”而喜欢他。嘿嘿~~


对了,更可乐的是,我前阵子看到有人力证康熙最爱孝诚仁皇后,其中一句话非常让人无语,那就是无论雍正怎么篡改史料,都掩盖不了康熙最爱仁孝皇后赫舍理的事实,甚至可以把雍正改仁孝皇后谥号为孝诚仁皇后,都算上。呃,难道雍正真的穿了?再说雍正自己都说他自己是妃子生的,诸位兄弟也是妃子生的,大家都是一样的,所以别逼他云云的,难道会在康熙最爱谁身上做文章?可笑


 

 

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legodir 离线
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24楼  发表于: 2009-02-22   
为何这个帖子总在讨论八是否专情呢?他是个好皇子但不定是个好丈夫,同样女人多少也不能证明他是否有爱。偶个人觉得在经历一废风波之后,心理压力过大,加上求子心切,实在无法排除房事过频的可能性,似乎咸丰儿子少就是这个原因吧。

 

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南浦 离线
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25楼  发表于: 2009-02-23   

真可笑,你从哪点看出我因为八专情而喜欢他的。我根本就不是八粉。我是因为外婆在故宫做过资料整理员,才来这些历史网站转转。我根本不待见清朝。再退一步说,难道所有认为八宠爱自己福晋的人就是八粉?我是学医的,看到你的说法不符合医学常识,才进来跟你讨论一下,顺便给大家普及一下医学常识。原来你不是按常理讨论问题,而是先下结论再找论据啊。不是好好的讲道理,那没什么好说的了。


 


十七有生育能力,他的妾给他生过一子一女,只是早夭。你好歹查一下资料,再说他。


还有你举出道光的例子,正好可以证明,我对八生育能力正常的判断。道光几个孩子之间相差数年,而八的只差几个月,正好说明八的精子活性正常,并不以母体的差异而有所影响。你说我逻辑混乱,麻烦你给我一个合乎常识的逻辑。


 


八专不专情管我什么事,我只是受不了你对我专业知识的侮辱。


 


PS:楼上,房事过频导致不孕是指同一对男女过频。清朝后期皇帝生育能力下降不是什么秘密。光绪还不能人道呢,好多太医的脉案资料都能证明。

 

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26楼  发表于: 2009-02-23   

还有胤禩和八福不是什么近亲,是出了四服以外的远亲。安亲王是谁的儿子,你查一下在说。好多信息都不对,怎能的出合理的结论。


再普及一下常识,溶血是因为血型不匹配导致的,尤其是RH血型一个阴性一个阳性,更容易导致溶血。和近不近亲没关系。埃及全部是亲姐弟,亲父女成亲,也传承了几千年。


 


本来不想说的,一涉及我的专业我就忍不住,我看我也有强迫症了。

 

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洗桐女史 离线
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27楼  发表于: 2009-02-23   

我所说的,因为老八专情而喜欢他那句话的指代对象是请看清楚是谁。


十七的那个我确实记错了,我一直记得他在康熙年间没有生育,后来雍正有赏给他生孩子的药,汗,没想到居然那个还真起作用了。


不过十七的诗集上确实记载其多病,对其生育能力确实有影响。


还有,我说你的逻辑有问题,是因为你一口就咬定,某个人没有子女,就肯定是只专宠一个女人,特别是在十七那件事上,你表现的特别的明显。我说了,十七并不一定只有一妻一妾,你说他没有生育,是他妻妾的问题,而他因为专情,明知道她们没有生育能力还不再纳妾,这个确实很让人囧。十七的问题,确实是他自身的问题,他的诗文中你可以感受得到。


还有,目前看到雍正的妻妾数,是人们根据一些赏赐档簿等原始档案,还有泰陵宝顶数等累加得到的,但是像《玉牒》、《星源吉庆》、《清皇室四谱》、《清代后妃传稿》这些所记载的则明显少于这个数字,是这个数字的差不多三分之一的样子。可以想见,其他人的妻妾情况也是差不多类似的情形吧,所以你单单以爱新觉罗宗谱上记载的十七妻妾的数字,就一口咬定了,十七为了心爱的人不纳妾,这不是很可笑的吗?而且允禩一个侧氏阿尔法之女(在一废太子之间就有这么个人存在了),宗谱上都失载了,你还拿着妻妾数来做这个判定,并而来证明这些,难道不是有问题吗?(看弘历没有继位前的情况,有些怀孕小产的女子因为身份低微都可能凭空从历史的记载中消失)


 


 


 


 

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南浦 离线
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28楼  发表于: 2009-02-24   

汗,我一直老老实实跟着群众走,讨论的是八。十七的情况我看得不多,要是你说的那样,我的例子举的不当。


 


罢了,罢了。这些阿哥爱喜欢谁喜欢谁,跟我没关系。我一个铁杆唐粉,被说成HC清朝阿哥,心里不是一般的郁闷。

 

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shjia 离线
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29楼  发表于: 2009-02-27   
以下是引用蒲亭主人在2009-2-20 12:59:02的发言:
还有14,也很奇怪的,20岁之前拼命生,以后一点动静都没了。。然后五六十岁的时候,再生了两个。。

 


这个确实怪......不厚道地猜测:最后两个不是他的种......

 

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