繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«123»Pages: 3/3     Go
主题 : [原创灌水]关于造办处档的版聊专贴(不断更新中)
洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
20楼  发表于: 2007-04-19   

悠悠,你看台北的那个年羹尧奏折专辑就行了,整理的很清楚呢。

对了,看这个:

奉旨做对牌三分(份),一分上刻奉旨领人,一分上刻赏赐食物,一分上刻赏赐物什。

这个对牌是什么东东?还有奉旨领人什么意思,是奉旨领一些去做事,还是去提领犯人?糊涂中。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

大白菜 离线
级别: 贵宾

UID: 1139
精华: 25
发帖: 3026
金钱: 500330 枚
威望: 5000 点
金币: 300000 个
在线时间: 274108(时)
注册时间: 2005-11-16
最后登录: 2010-01-18
21楼  发表于: 2007-04-19   
对牌其实就是一对儿牌,意思和虎符差不多。好像我们现在的人凭票办事,又好像收据和存根。

《红楼梦》小红遗帕那个情节里,有对牌的使用方法,还有前面宝玉推荐熙凤给贾珍,为可卿办丧事,那一两章也不断的出现对牌的用法。

若按照红楼梦贾芸拿对牌的那段描写,四这就是作了对牌,一个跟管库存的人(或者管食物,茶上人,或者侍卫等),另一个给办事儿的人,皇帝说,赏给某东西,那某个领命而去的人就持牌去找管库存的人取东西,给那个受赏的人。

奉旨领人,我觉得是奉旨领人入觐。皇帝要见谁,叫人拿着牌去大门口给侍卫看,拿着另一块牌的人,把两块令牌对其来,然后相信这是皇帝的意思,就放那人进来,让带牌而来的人,领他进去面圣。

根据红楼梦,我是这样理解的。


 

发帖者若为原作者,则本文版权归大白菜及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
22楼  发表于: 2007-04-19   

王自立是养心殿得首领太监哦,那应当和某的关系比较亲近吧,所以把他给了圆明园宝宝。嘿嘿

另,看到造办处档有关于万字房通景画壁的记载,雍正说画壁前画西洋吉祥草毯子,这画的是什么?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

大白菜 离线
级别: 贵宾

UID: 1139
精华: 25
发帖: 3026
金钱: 500330 枚
威望: 5000 点
金币: 300000 个
在线时间: 274108(时)
注册时间: 2005-11-16
最后登录: 2010-01-18
23楼  发表于: 2007-04-19   
真奇怪我这么厌烦《红楼梦》,在父母压迫下念完这本书的人,为什么对红楼梦的情节记得这么清楚,看来小孩子的记忆力就是好阿~可怜我现在不断老化中的脑核仁~~~按照我的记忆整理了一下红楼梦出现“对牌”的章节(根据庚辰本),大家还记得那里出现过,帮我补充哦:


第十三回:秦可卿死封龙禁尉 王熙凤协理宁国府
第十四回:林如海灵返苏州郡 贾宝玉路谒北静王
第二十三回:西厢记妙词通戏语 牡丹亭艳曲警芳心
第二十四回:醉金刚轻财尚义侠 痴女儿遗帕惹相思
第五十五回:辱亲女愚妾争闲气 欺幼主刁奴蓄险心
第一一○回:史太君寿终归地府 王凤姐力诎失人心

桐桐可以对照着去看看对牌的用法,似乎是清人日常惯用的一种物什。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归大白菜及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
24楼  发表于: 2007-04-19   

菜,太平车是皇帝在宫中的交通工具么?总见造办处资料中出现太平车的记载呢。还有据说宫中都用驴拉车,是么?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

大白菜 离线
级别: 贵宾

UID: 1139
精华: 25
发帖: 3026
金钱: 500330 枚
威望: 5000 点
金币: 300000 个
在线时间: 274108(时)
注册时间: 2005-11-16
最后登录: 2010-01-18
25楼  发表于: 2007-04-19   
关于西洋吉祥草毯子的,我不知道,有机会我找人请教下,或者我们继续查资料啦~

太平车在你买给我的宋元语言词典里,依《东京梦华录》所说,似乎是宋朝的一种牛车(据说孔夫子时代留下来的),google上说,这种车在清明上河图中出现过,我把两种说法结合着看了清明上河图一下,那个牛车看起来可真不像是宫中会用的东西啊,好难看。

我怀疑太平车是一种物品,查了一下中华博物,还真是的,是一种推轮按摩器,乾隆,慈禧都留下了很精致的实物。

中华博物的小图看这里,这是乾隆用过的:

http://antique.cul.sohu.com/include/viewDetail.php?columnid=40&colid=1961


 

发帖者若为原作者,则本文版权归大白菜及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

维乐 离线
级别: 认证会员

UID: 2200
精华: 5
发帖: 1294
金钱: 10261 枚
威望: 1000 点
金币: 500 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-11-12
最后登录: 2008-05-18
26楼  发表于: 2007-04-19   

貌似运死人的也叫太平车,难道是一种名称两种东西?我录的那个年mm丧仪里好像有提过太平车的说。

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=3199&page=2

乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归维乐及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
27楼  发表于: 2007-04-19   

一则资料上说用温都里那石圆球做太平车,在网上搜了温都里那石是金星玻璃,而且还有一则资料上说玛瑙太平车,这个一看就知道应当是用来按摩的哦,呵呵,想起菜给我看的慈禧用来进行面部按摩的太平车了,够注意皮肤保养的。

对了,造办处史料,有的七月二十三日有一则资料,第二个月的二十三日的那个和上个月同一天的资料居然是完全一样的,谁传的旨意,旨意的内容是什么一字不差,这个是不是整理的时候弄混了啊,还是原档就是如此?可惜没有第一册,看不到书上的序。白菜什么时候去图书馆注意下第一册的序哦。

另,菜,你看了造办处那么多关于年希尧的资料,我不知道你有没有注意,一般来说,皇帝让他做的事情最主要的就是给他一个样子,让他按照样子来做什么东西,大都是如此的。要么给年大实物让他作样,要么让人按照实物镟木样,如果花纹皇帝不喜欢,让人改过了,皇帝满意了,再让年希尧去照着做。原器型是铜的,可以让年大照着那个器型给他烧制其他的器物。总之器物整体的样子都是皇帝来定的,哈哈,很奇怪哦,白菜居然没有骂过,这多么的限制年大的自由发挥啊(桐桐在煽动白菜的“造反”情绪)


 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
28楼  发表于: 2007-04-19   
那是因为某只四看不上年大的创造力嘛,所以手把手的来,你看偶们全人,啥时候让老哥操心出过样子啊
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

大白菜 离线
级别: 贵宾

UID: 1139
精华: 25
发帖: 3026
金钱: 500330 枚
威望: 5000 点
金币: 300000 个
在线时间: 274108(时)
注册时间: 2005-11-16
最后登录: 2010-01-18
29楼  发表于: 2007-04-19   
我不抗议,是因为年大他也不是造瓷工阿,他一年大多数时候住在淮安,他把样子交给唐英造的,唐英造完了交给他验收就行了。他的作用就是对釉水,图案,瓷器的造型,按照皇帝的吩咐做一番揣摩,然后交待给唐英,唐英做完之后,他做质检员。原子弹也不是奥本海默造的~理论都是先人的,他是实践活动的领导者。

造瓷的全过程是非常复杂的,器型只是最初的一步,皇帝说,我要个多大小的碗,什么颜色的,什么用途的,年大也不在京里,圆明园他一辈子没进过多少次,皇帝的住所他没见过多少回,然后他要调动安排人力,物力,自己的鉴赏力,以及对圣心的理解力,使人为皇帝把他想要的东西造出来。

不过,我敢肯定年大虽然领这么多头衔和工作,他也不忙,否则怎么那么有空写、并出版各种学科书的?傅圣泽把他的书翻译到欧洲的时候,他还不是什么瓷督嘛~我要抗议,抱怨的,不是皇帝要他做什么样的瓷器,而是某四根本不该把这个人的时间花费在为他造玩意儿上!!浪费天才!!!!!!!!!!!!!!!!







 

发帖者若为原作者,则本文版权归大白菜及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«123»Pages: 3/3     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个