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主题 : 侧福晋也有排行?
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楼主  发表于: 2009-07-01   
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侧福晋也有排行?

看到一个回帖里说瓜尔佳氏是十三叔排行第三的侧福晋.侧福晋也有排行啊?哪里看到的?


话说十三叔你还真是美人多啊~~侧福晋的数都超了...

我是忠贞的13党.13啊~~小狐狸~~那我是小小狐狸了...
请给我一个志同道合的朋友吧~~
想回到过去~~不用很过的,高中就好.

 

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洗桐女史 离线
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1楼  发表于: 2009-07-01   

帖子里说的没有根据,没见过有这样的称号。其所谓排行很可能据阿林哥哥那个怡亲王一家人中列出的顺序而如此说的。


而且你的问题也无可奉告,见过有奏报允禵活动的奏折,其中提到允禵二福金之母云云,亦有再另外的折子中有提到允禵小福金云云。那个二福金不知是否嫡福金为大(雍正册封孝敬为皇后的满文上谕译孝敬为大福金的),侧福金为二,还是怎么排的。至于小福金云云很可能是庶福金,因为见到有请封某小福金为侧福金的折子,可能小福金和格格等地位类似吧。


此外,本版请不要再问什么福金之类的帖子好不?这种东西基本上除了猜闷,都无确切的答案的(会典什么的,都没记载的)。如果真的要提问的话,就在相关的帖子下跟帖提问。


这个版面满眼看去N多这个福金那个福金,谁谁谁专宠的问题,会让人崩溃的。如果再有类似的提问一律删帖或合并帖子。


 

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2楼  发表于: 2009-07-01   
这个侧福晋排行是不是跟据先后顺序那么排列,第一个封为侧福晋为第一侧福晋,这样以下类推。。。。。

 

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3楼  发表于: 2009-08-14   
清末有这样的排法,一般按照进门先后排定。类似《晚清宫廷见闻》中,很多回忆王府生活的文章里,就提到大侧福晋,三侧福晋等等。但是清朝300年了,不同时期规矩也是不一样的,不能据此推定康雍期间也有这样的习惯。

—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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4楼  发表于: 2010-03-28   
估计也根据娘家的地位来排行的吧。毕竟满人子凭母贵,母家的身份地位是很重要的。

 

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5楼  发表于: 2010-03-28   
侧室即便母家比嫡妻还高贵,除非正室死了,否则也扶不了正。从没听过过去的人纳宠娶个几房姨太太还有以出身排排座次。如果真的要搞这个,没有点规矩可循,岂不开启争端。
猜测必须在有史料佐证的情况下进行推断,有一说一,有二说二,而不是在全无证据的前提下,任意想象,这样毫无意义。而且希望各位不要以清宫戏、清宫文的思维去分析这些问题,谢谢。

 

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橘玄雅 离线
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6楼  发表于: 2010-03-28   
侧福晋排顺序是有的,但是仅仅用在府内,不用于正式称谓。

一般来说“侧福晋”的排序是以结婚顺序来定的,不过称呼一般不叫“第几侧福晋”而称呼为“第几侧妃”,当然,我说的是清末的情况。
想帝里看看,名园芳树,烂漫莺花好。追思往昔年少。继日恁、把酒听歌,量金买笑。别后暗负,光阴多少……

 

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7楼  发表于: 2010-03-28   
是是是,我承认错误。可是我是在本论坛上看到有人这样说过,所以才信以为真的。那啥,我不是专业学历史出身,自然辩别能力缺乏,以后一定注意,女史千万莫生气啊。
引用
引用第35楼魔力神眼于2006-10-11 13:54发表的  :
看红楼梦的读者就可以看到当时正妻和小妾的地位。十三的老婆们在熙朝时,除了大老婆外,其余都在妾位.或者富察氏有可能是侧福晋。一开始偶怀疑有些十三的某些老婆的爹会不会是后面加封官爵的,认真分析后觉得可能性不大。主要是第一侧福晋富察氏的位置,富察氏是佐领的女儿,这个是世袭的爵位.她几乎无所出(女儿早夭),第二位侧福晋的乌苏氏,有长大的儿子(好像十四岁死的),父为头等侍卫,依然排第二.排第三的瓜尔佳氏,因为生长子弘昌的缘故,获封.她父亲的五品的旗官,所以排后列最后的纳喇氏(轻车都尉吴尔敦之女),是有世爵的家族出生。有个问题,就是十三的老婆们的身家有的还是不错的。偶估计是康熙补偿冷冻十三,未给他封爵,用婚姻来替他营造一定的势力。十三的嫡妻兆佳氏给十三带来了很大的好处,兆佳氏有姐妹六人,她们父亲的地位高,又是正白旗世家,嫁的几乎都会是大家族子弟(像桐桐八卦的伊都立是吏部尚书,大学士伊桑阿的儿子,加上十三以前和太子的关系,估计正白旗是十三的势力范围.并且兆佳氏的父亲文武全才(其实是翻译进士出身),投笔从戎让偶想马尔汉大爷定是正白旗的世家出身。列位老爹个人经历极复杂,大清朝的各个部门都被他溜哒过,兵部盘桓最久。有空再八卦一下十三的婚姻。

就是这篇了。

 

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这和是不是科班出身没关系,也不是针对某个人,只是因为本版清宫文化的倾向很严重,所以提出来一下。因为现在好多人受影视剧和清宫文的影响很大,比如某位皇子只有一位福晋,而这位福晋没有生育过,就言这位福晋毕竟极受宠爱,或者言这位福晋娘家比较厉害有背景,可以对皇帝起到帮助。而实际上,正室只有一个,除非正室死了,另外续弦,否则任何皇子都只有一位福晋,而且正室不易主和受宠爱与否以及娘家势力是否强大与否没有关系,全是制度使然。类似这样的问题还有很多。
像楼主提到的,母家背景如何如何,就是YY女们特别喜欢YY的,不希望再就这样的探讨继续下去了,否则整个帖子就会歪了。
PS.魔力姐哪句话说侧福金排行是看母家地位啊,她说的那个排行,前面都解释过了,她是按照阿林哥哥录的宗谱上的资料来说的,为了方便大家区分,所以按照那个记载的顺序标注了第一、第二。就比如我做个笔记标注一段文字,你不能把这段标注当成古人文献记载里的吧。

 

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受教了……
我当然理解女史你的心情,这个是我理解上的错误,并不是要YY或者HC什么的,我再次道歉。实际上,来到这里让我获益非浅,我也是想了解真正的历史,并没有其他的意思。如果造成了不好的影响,我再次说声对不起

 

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