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主题 : [讨论]康熙朝东西六宫的主位(推测)[后演变为敏妃追谥追封争论]
自由自在 离线
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140楼  发表于: 2008-10-30   
哈哈,看了那个食物分配表,我觉得敏妃应该住长春宫。

 

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池塘 离线
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141楼  发表于: 2008-11-19   
象你这种个性的,别说找对象了,倒才真个别姥姥不疼,舅舅舅不爱。

 

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池塘 离线
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142楼  发表于: 2008-11-19   
因为以前看过庄妃轶事,我曾以为皇太极最喜欢的是庄妃。

 

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池塘 离线
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143楼  发表于: 2008-11-19   

总算把这张伟大的帖子看完了..


学到好多东西,虽然很多人的观点都不一样呢。.


但我觉得敏妃生前应该是庶妃,追谥敏,


到了雍正年间因为13的缘故再封皇贵妃的..


康熙的嫡庶观念还是很重的呢。


不管受宠与否,帝王之爱,亦不过如此尔尔。


关于后妃的资料总是杂乱而众说纷纭的,


尤其是在女性地位不高到只能留下姓氏封号的朝代。。


相比而言,更是喜欢盛唐那些传奇的女子。



该文章转自☆稽古右文·康雍梦华☆ www.ourjg.com
原文地址:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&id=4324&page=1&star=13


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康熙的嫡庶观念很重,有点讽刺,康熙自个不也是庶生的嘛。受宠与否,帝王之爱,不过如此尔尔,-------


再强调帝王对皇后如何情深意重如果非常明显的皇帝对皇后感情平平,还要强调说这是发妻啊,现怎么也比对妃子的感情强的贴子可不要太多;但如果说帝王对某妃如何宠爱,就会有人说帝王之爱,不过如此尔尔。

 

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144楼  发表于: 2008-11-23   
偶的个神呀,看这个贴子从晚上看到今天,真的是粉激动呀,关于这敏妃到底是谥还是追可真是辛苦大家了,这估计得哪天有人穿回去亲自问问老康子了。
愿我来世,得菩提时,身如琉璃,内外明彻,净无瑕秽...

 

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jiangmei00 离线
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145楼  发表于: 2008-12-12   

怎么没说到寿安宫,重华宫,咸安宫呀,难道这些宫都是不用住人的?

 

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吴雅清宁 离线
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146楼  发表于: 2009-03-15   
嫔也应该算式主位之一的。所以不光都是妃子才是一宫的主位吧!

 

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玛奇雅朵 离线
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147楼  发表于: 2009-12-31   

我觉得敏妃去世前地位应该是不高,但康熙在太子一废前的确很喜欢十三。


我个人认为……生前有妃的待遇这个问题是说不清楚,但应该是没有妃的封号。


追封妃,追谥敏,我是这么认为的。

懒问浮沉事,闲娱花柳朝。
吴儿调凤曲,越女按鸾箫。
道许山僧访,棋将野叟招。
漆园非所慕,适志即逍遥。

 

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净楚 离线
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148楼  发表于: 2010-03-25   
看《清朝通典》
孝惠章皇后崩后,康熙是以延禧宫为苫次的……
是否可以说明延禧宫在康熙五十六年并没有妃嫔居住?

另外,我看到顺治的悼妃在通典也是用的【追谥为悼妃】。
应该说,敏妃即使没有正式册封为妃,在后宫的地位也不低于妃,以她的出身,妃位就到顶了,德妃若不是有个好儿子,也就是妃而已。而乾隆之前,除了董鄂妃,皇帝给自己的后宫治丧,都没有给她们升级的记录。
很多人觉得,康熙不会给敏妃妃位,但是,德、敏的出身其实差不多,德妃能封妃,敏妃得到妃位,至少是妃位的待遇,就那么完全不可能?
当然,我个人更难想像,康熙会给一个生前地位很低的后宫享用妃的葬仪,按照通典,在康熙九年,制定慧妃的妃丧仪时,同时也制定了嫔、贵人等丧仪,如果照很多人想像的那样了,康熙就是很具开创精神地,将一个连贵人都不如的后宫追封到妃位。
慧、平还有政治意义,敏妃呢?
至少说,在康熙朝,不管是追谥还是追封,十三的生母的确是敏妃,享用的也是与慧妃相同的丧仪,也得到后世的承认,而以景陵妃园寝的空券规格来说,不像是妃位的,那个空券未必就是敏妃的。
[ 此帖被净楚在2010-03-25 16:27重新编辑 ]
图片:孝惠葬仪1.jpg

 

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九君 离线
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149楼  发表于: 2010-04-14   


不知楼上的资料是哪里的。实录上只是说“上居苍震门内”,并没说是延禧宫啊。而雍正也是在这里守孝的,“上于苍震门内、设倚庐。”所以我怀疑这个说法有误。

另外并不是说宫殿重修就不能住人啊,一个宫里面有正殿、后殿,还各有东西配殿,可以住六个人的,修哪个殿临时住到别的殿就行了。东西六宫是历经顺康两朝修成的,顺治十二年修成的是东面的景仁宫、承乾宫、钟粹宫,和西面的永寿宫、翊坤宫、储秀宫,正好一半。而康熙二十二年修了西面的启祥宫、长春宫、咸福宫,二十五年修了东面的永和宫、延禧宫、景阳宫,并且三十六年再次修了承乾宫和永寿宫。这样看来永寿宫很特殊啊,而且康熙信里面提到的四宫里面也没有永寿宫,难不成是为良妃准备的?所以说康熙不是为了什么敏妃修的延禧宫,为一个庶妃修宫殿,他又不是吴王夫差。

言归正传,当时宫里只有四妃,都没有什么失宠的迹象,康熙除了给皇太后写信,给四妃写信是很正常的。需要强调一点的是只有成为一宫之主的才能称为某某宫妃,所以至少是嫔以上的,而且如果妃嫔同住一宫,也只有那个妃是某某宫妃吧。四妃的顺序是惠妃、宜妃、德妃、荣妃,我们先看宜妃,宜妃最受宠自不必说,从她没儿子就晋封为嫔、四妃中排位第二和康熙送她土物、糕点就能看出来。而且她住在翊坤宫,明代的西宫啊 ,崇祯的袁贵妃即住在此宫,也就是民间所称的西宫娘娘。我觉得清初还是会根据明代的制度来安排后妃的住处的,所以董鄂妃住在明代的东宫承乾宫,那么大佟住承乾宫也是很合适的。

那么跟宜妃一起收到土物和糕点的到底是惠妃还是荣妃呢?可以看出延禧宫妃很受重视,但这不一定是说她很受宠,惠妃和荣妃这时都不怎么受宠了,但要说受重视,我觉得应该是惠妃,因为惠妃是大阿哥的生母。

封建社会除了嫡子之外,庶长子的地位也是很高的。这从清帝对他们长子之母的册封上可以看出来。顺治朝不提,各朝长子之母分别为康熙的惠妃(四妃之首)、雍正的是嫡长子、乾隆的哲妃(死于乾隆即位前,后乾隆追封为皇贵妃)、嘉庆的諴贵妃、道光的和妃、咸丰的懿贵妃,位分都不低啊,要知道像乾嘉道的这几位原先不过是使女之流。惠妃凭此身份暂理内宫之事并无不妥啊,所以她应该是住在延禧宫,荣妃住钟粹宫。至于说钟粹宫是皇太子所居,康熙朝太子已住到毓庆宫了,钟粹宫也就失去这个意义了。

再有就是徐常在二位答应的问题。康熙让延禧宫妃来办理这件事,可能有二:这三个人都住在延禧宫,或者延禧宫妃暂理后宫。康熙亲征准葛尔期间,能带几个妃子?不会超过十个吧,乾隆第四次南巡带了六个,况且康熙还是去打仗。而且四妃一个都没带,估计带的都是二次南巡从江南带回来的小妃子。从“徐常在二位答应”的表述中可知答应去了就这两个,常在还有若干,再有几个以前宫里的庶妃,不大可能超过十个了。那么这么多人中只有延禧宫的人衣物不足?康熙朝可以住后妃的宫殿有九个吧,只有延禧宫的人最受宠爱一个宫就去了仨?然后就剩下延禧宫妃一个人在家看门做后勤?所以我还是觉得这个延禧宫妃是当时宫里管事的,所以有关妃嫔的事情要告知她来解决。这个人只能是惠妃,资历够老、身份够高,让她管正合适。

有人说延禧宫很偏僻,而且似乎是受冷落的妃子所居。但是从康熙的信中是看不出来这点的,估计在康熙朝还不算是特别冷僻的,毕竟二十五年才修过吗。而且就算惠妃不受宠,荣妃曾经比她受宠,荣妃住到条件比较好的钟粹宫也没有错啊!
[ 此帖被九君在2010-05-08 16:47重新编辑 ]

 

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