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主题 : [原创]怡亲王在雍正时期生活状态和心路历程的分析
toutou 离线
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10楼  发表于: 2006-04-14   
我最喜欢刘信义版的雍正,当时我可能只有三四岁,我父亲喜欢,就用录象带录了下来,效果还不错,大概是小学五六年纪时系统的看过,觉得刘演的雍正非常有魅力,还喜欢那里边的隆科多。后来看了王朝,觉得唐演的雍正有点太苍白了,十三也太幼稚了。
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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洗桐女史 离线
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11楼  发表于: 2006-04-14   

我也喜欢这一版的《雍正皇帝》,呵呵

不过刘版的情节不是太紧凑,而且没有脱离话剧的模式,这是他的不足之处。

不过刘版的十三,那是个彻头彻尾的大配角,总共出来那么两三次,以至于我对他是一点印象都没有,直到后来买了碟重新看过,发现还是有十三的,只不过样子有点猥琐

“漾漾银河,灿灿星座,风云激荡着,激荡着华夏古国。掀开沉重的历史帷幕,把岁月的尘埃轻轻掸落,喜怒和波折,恩爱和苦涩,记载了一代君王的悲欢忧乐,几分荣辱,几分功过,自有后来人,指点评说。”

就像主题曲表达的那样,这部电视剧纯是描写雍正这位君王的悲欢忧乐的,缺少了对群像的塑造。





 

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群鸟 离线
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12楼  发表于: 2006-04-14   

引用
不过刘版的十三,那是个彻头彻尾的大配角,总共出来那么两三次,以至于我对他是一点印象都没有,直到后来买了碟重新看过,发现还是有十三的,只不过样子有点猥琐


13那张图我记的有啊,我好像看到过。猥琐倒还不至于,但跟其他版本的比起来,真的比较对不起观众。但是我记得刘版里演13的是个满人。

不登蓬莱白云卧,自在门前泪婆娑.
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toutou 离线
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13楼  发表于: 2006-04-17   

今天第一次看《澄怀园文存》发现《和硕怡贤亲王行状》居然和《八旗通志》里的《怡贤亲王传》是同一篇,怪不得《怡贤亲王传》的文笔比别的不同,原来是主编亲笔。《行状》后面还有几句,张廷玉说怡亲王对他知之最深,看待最优,相与最重,所以雍正让他为十三做传。这篇行状里涉及十三小时侯的一些事,应该是雍正给张提供的资料。我觉得十三应该更喜欢张,而不是鄂,尽管他们俩有姻亲关系(这纯数雍正拉郎配,西林氏又成亲一年就死了)。十三在府中从不见外臣,而鄂天天府门大开,车水马龙,毫不避讳。


另外,蒋廷锡也是个性格有点自虐的人,这跟他文人画宗师的身份好象不太相符。他跟法海出身比较像,仕宦门第,小妾所生,为嫡兄所不容,但才、能俱佳。我觉得他和十三的关系应该非常不错,雍正说他协助怡亲王办理户部事务招小人非议,以致四年他做顺天府乡试主考,竟有人传言他考场舞弊,雍正下令九门提督严查,对他进行了充分的保护。十三死后不到一年他就死了,《永宪录》上说他竟因为奏对失次,忧愤抑郁而死,但身后荣宠还是不错,这有点离奇了。张廷玉这个户部尚书当的基本不管事,其实主要还是蒋在帮十三打理财政,不会是因为他自觉得罪人太多,十三一死,雍正病重,他靠山尽失,才郁郁而终的吧。

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洗桐女史 离线
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14楼  发表于: 2006-04-18   

昨天就准备回这个帖子呢,无奈下起雨来,又是打雷又是打闪的,致使网络连接不通。


《澄怀园文存》没看过,只看了《澄怀主人自订年谱》,但是关于十三的死,年谱中并无提及,若怡亲王真对他有恩,怎么说也应当记上一笔吧。鄂尔泰的年谱虽不是自撰,但亦有提及贤王之死令圣主十分悲伤呢。不解。


 

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老虎 离线
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15楼  发表于: 2006-07-18   

中年的13,很难再跟少年的那个“拼命十三郎”的称号联系起来了。(或许只是2月河杜撰的形象,使大家都觉得13应该是个不羁的人了)这样一个处世玲珑,办事有力的能将,在创造辉煌的几年里耗尽了自己一生的才华。。呜呼~~~


如果13当了皇帝,清朝的历史会变成什么样子呢?必定也是个勤政的皇帝嗯嗯。

一千年以后,世界早已没有我,无法深情挽着你的手,浅吻着你额头。

 

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toutou 离线
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16楼  发表于: 2006-09-22   
烟雨陪着平生:




俺想提问题,这个儿子为什么被父亲圈禁呢?或者从偶们论坛哪能看到这个资料?
汗,俺对什么都是一知半解的,俺素新人的说。


看完主帖俺就哭鸟。。。十三应该是一个很有责任感的男人,心里每天不知道装着多少事需要操心。

toutou

是乾隆四年弘皙逆案发后,乾隆说的,至于为什么,我也没看到更多的材料,只是他被十三圈禁以前,雍正对他还是很不错的。桐姐姐说他觊觎那个世袭的亲王爵位,为十三所不容。还有人说他大概和弘时差不多,同情八和十四他们。

十三这个人,怎么说呢,对我来说他越来越清晰,又越来越模糊,真让我欲罢不能。

我看高阳写的一个红学小说,忘了叫什么了。说到这个问题的时候,就说十三怎么也不喜欢弘昌,什么爵位也不想给他。还是雍正总劝弟弟:“儿孙自有儿孙福,不要太操心了。”当时我看的这叫一个感动啊。他说后来弘昌本来铁了心要和弘皙一起阻挠乾隆上台,后来想起雍正这话才有些后悔。

那当时十三有没有为弘时说说情呢?

洗桐女史:

我是觉得十三是位严父,但也是位慈父,是有着长远考虑的一位父亲。或许他这么做,无非是为了给自己这个不太争气的儿子争取到更多的利益。我想十三越是这样,作为伯父的雍正就更应当站出来,说和事佬,对侄儿也更好一些了吧~

悠悠,你想必应当看过满文奏折那个——《内务府奏请将妃娘家人李煤之族出旗折》吧,雍正的口气很怪,说什么等候尔等逼迫乎?所逼为何事呢?http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&replyID=17853&id=733&skin=0

toutou

这几个奏折我都看过,感觉真的很怪异,翻译的也着实有点问题,满文奏折里还有一个说弘时赏给人房子,那个人上折子谢恩,还呼天喊地的说谢谢弘时,愿三阿哥多福多寿什么的,雍正不置可否。其实弘时当年也不小了,要是光参与点政务,雍正似乎也不至于如此吧。我觉得他顶多是有点同情八和十四,他再怎么糊涂,大是大非的时候也要站在亲生父亲这边吧。难道他认为十四登基会让他袭雍亲王爵位,而他父亲甚至不会给他一个亲王?

要按乾隆的说法,弘晈顶多是跟他们一块喝喝酒,乐一乐,本就不是核心人物,乾隆要是因为这个废掉了宁郡王爵位的世袭罔替,就太小气了。至于弘昌嘛,搞不清楚他怎么想的,或许只是为了攀上十六这棵大树?

洗桐女史:

对了,toutou,你看《国朝宫史》里面不是警告太监不要带坏皇子么,还有《其居注》不知你有没有注意到,雍正一个劲的在警告那些人不要撺掇皇子和他的那些兄弟,否则他就要大开杀戒了,总感觉这事和弘时有点关系~

不过《国朝宫史》那则上谕的时间,和雍正惩治福慧太监那件事在时间上挨得也很近啊!

?















引用
弘昌已被父亲圈禁家中。



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17楼  发表于: 2006-11-29   
今天第一次看《澄怀园文存》发现《和硕怡贤亲王行状》居然和《八旗通志》里的《怡贤亲王传》是同一篇,怪不得《怡贤亲王传》的文笔比别的不同,原来是主编亲笔。

今天对比二者进行校对,我都要吐血了,貌似主编大人似乎对某人处置八九等人内心中颇不以为然哦,八旗通志初集上的这句“阿其那妄觊非分,数以诈术诱惑诸王,王独不为所动”,主编大人原来是写作“同侪中有以诈术煽诱诸王者,王独不为所动。”

今天对比了N个小时,实在是受不了了,眼睛累死了,等明天弄好了发上来吧。而且为了方便大家对比,我同时也把八旗通志初集上的内容也校对了,天哪,发现好多地方打错了,错字,漏字真多啊。

下去睡觉了,明天再来进行我的“版本研究”

悠悠要给桐桐买新乐敦以资鼓励

 

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随波 离线
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18楼  发表于: 2006-12-06   
十三还真是费心费力,两人真的是相依为命的感觉啊~
我舍不得,在我得到整个宇宙,突然怀念你......

 

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亦超 离线
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19楼  发表于: 2006-12-10   

昨天还跟我姐在讨论,十三和四,现实和虚构正好是个大对调。

那天看哪张贴子,说十三像父亲,而四像儿子(意思而已,就跟林妹妹像女儿,宝姐姐像老妈那种性质的比喻),而小说正好颠倒,《梦回》里对这一点表现得最清楚。。。。。

偶现在在写由资料引发我内心的十三,但愿能打破二月河弄出来的“传统”吧!

 

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