昨晚回去看了一下原文，是“今我等不能生矣”，是我录错了，汗~

 

后半部分主要包括八福金的身世、与胤禩定婚与成亲的时间、婚后成为“能妻悍妇”、雍正年间的遭遇景况等，最后还有一个对两位福金的总结。既然大家感兴趣，我就录上来，不过要容我两天，最近实在太忙了。

 

杨珍奶奶的论文颇具人情味，也许只有女学者才能有这样感性的视角，写出《康熙皇帝一家人》这样学术著作。

胤禩福金的部分补齐了，有兴趣的筒子看看吧，还在第一楼里。

这篇文章臆测的地方实在太多了~~有些推测思维太过跳跃~~尤其是后半部分，就那么一两条史料，能写出这么长一段文字~~~通过何焯那件事就看出八福“能妻”来了？还识大体顾大局礼遇知识分子？实在没瞧出来~~看不下去矣。

而且杨老师也没有论证所引史料的可信性，在标准的学术论文里这样会出现疏漏的。譬如《圣祖实录》里骂安王和八哥、八福的话，我认为有很大可能被四哥篡改或增减过，如果没有旁证说明，最好不用。

楼上的,你是认为康熙骂他们太轻还是太重呀~~老头子就这么讨厌他们??

这跟骂得轻重有什么关系？我是说有学术论文要严谨些，《圣祖实录》被四哥大量删改已为公论，特别是谈及其反对派及党争相关事情，不宜轻用。我做的是史料价值的判断，不是史料内容的判断，楼上最好看清了再评论。

被迫自尽后又被散骨的郭络罗氏，唯有以在天之灵继续与夫相伴。

我记得坛子里讨论过八福晋的事情，她并没有被“挫骨扬灰”，详见：

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=42&ID=1815

另外，我觉得杨珍老师后半部分关于八福晋与皇八子的成婚时间推断是有理有据的，但后面关于皇八子与其福晋的关系的推断，我个人觉得论据并不充分，至于是哪几处，我也说不出，只是一种感觉。可能是因为雍正上台后销毁了很多原始资料，所以后人找得到的也就是那么些吧。

呼呼~~~非专业人士飘过

 

 

关于八福金这篇文，有下面的几点值得商榷：

第一，马尔浑从学阎若璩，这个是错误的。不是马尔汉，而是胤禛，好像是啸亭杂录，说雍正为皇子时不与外人相交结，说四王指的是马尔浑，不是世宗皇帝，因为马尔浑排行第四，所以误将他认为是雍正了。实际上这个说法才是错误的，四哥就是和阎相交，而且他还给阎写了祭文。

第二，老安王福金三十一年就已经去世了啊，所以前面说三十五年订婚应当是错的。不过这个时候允禩确实年龄很小，让人很惊讶。但康熙把孝敬指给胤禛的时候不也才八九岁么（垂髫之年），所以说不是完全没有可能的~

第三，景熙、蕴端此时已经被降爵，故文中所说的特殊内涵值得商榷。

第四，永宪录里说挫骨扬灰这点不可信，已经有证明了。但她似乎是在雍正朝去世的，因为乾隆继位后的满文折子中只提及允禩的妾和房婢，没有提到她，也许朝鲜人说她是自杀，可能是真的，倒是符合她的性格。

 

PS：小淑女，不能一概而论说是被四哥删改过了吧，这不和金恒源一样了么？我倒觉得四哥之有夸大事实的份，捕风捉影甚或有之，但到不至于完全的无中生有。

另，这文确实有点YY，汗，看了这篇文之后，忽然觉得偶YY八哥为何说“何喜之有”的那段，还是很合理的~~

 

 

我没说一定被四哥删改了，我说有可能被四哥删改了，既然有可能，用的时候就要小心，要论证。

没完全无中生有？他说三哥六岁还不会说话，不是无中生有是什么？看看现在的zf口径，你便理解，在官书上，无中生有的可能性是极大极大的。历史没有新旧，只有先后。

汗,早知道论坛里有我也不必从图书馆里厚沉地把那本论文集借回来看了

其实基本就是为了看这一篇

 

这个还是有点问题，就是说成婚的时候允禩已经封了贝勒，应当是三十七年，可那个时候老安福金已经死了啊，奇怪~~~~~~

PS：冰冰，我先前也特想看这个，因为想知道明尚到底何许人也，因为看遍了满洲氏族通谱郭络罗氏也没看到有个明尚的记载，而杨珍没写，估计是真的没有什么蛛丝马迹可循了。