三人成虎，代代口传的肯定有错误，我也实在不明白这改个生日有什么意思？

 

我不是盐贩子，你不必来找我要盐吃。活到岁数了，自然盐也就吃多了。这没有捷径，要强吃就会出毛病。

 

我不知道你有些什么专利。我不过是由启功的自传而起。什么九五之尊，我不知道打哪里来的，不讨论。

 

口口相传的东西虽然会有走样，但无风不起浪，何况是关系到启功家族的身世，我想他没有必要将不确定的东西，拿出来遭人白眼。

桐大人说“对雍正的爱”，能比启功老先生么？雍正是他的祖辈，他不会说半句糟蹋他的话，我相信一定是真诚出自内心的，比那些肉麻的“爱”让人舒服得多。

 

启功老先生还说到弘历和弘昼一起抓周的事。如果真在一起抓周，正说明同一天生，没有隔三个月凑到一起抓周的。到底是在弘历的生日还是弘昼的生日进行呢？

 

本来这帖是发在九州清晏，被桐大人移到这里来的，请 稗官野史版主原谅。

 

以桐大人的意思，启功老先生是打胡乱说了。我只好窃笑一个。

 

 

启功这段话是摘自《启功口述历史》的吧？

我再从里面选一段话：

“我的九代祖是清世宗雍正皇帝胤礻真，这两个字都是不常用的。清朝皇帝的名字一般都很怪，字都很生僻，为的是防止出现更多的避讳字。如康熙最初所立的太子名胤礻乃（音reng或cheng），大家都要避讳这两个字，甚至这两个音———大家知道，清朝有一个著名的词人叫纳兰成德（容若），后来一度改为纳兰性德，就是为了避讳cheng这个音。但胤礻乃被废后，后人仍管纳兰叫性德就不对了。因为他死后，亲朋在吊唁时，都称他为成容若。胤礻乃被废后，被立为理亲王，属于“世袭罔替”的“八家铁帽子王”。理亲王的谥法为“密”，这不是好字眼。后来胤礻真当了皇帝（雍正），于是同辈的人为避讳“胤”字，而改为“允”字。雍正只特许他喜欢的懿亲王胤祥可以不避，但他自己不敢，还是自动改为允祥。 ”

 

光这一段话，便是问题多多，至少有三个肯定的错误，楼主想必能看出来吧。不知以阁下所见，是启功错了，还是历史另有隐情？

 

 

会楼上，按照楼主的理解，当然是另有隐情。

 

不知道《红楼梦》里会不会又有影射呢？

楼主这么相信启功先生的话，不外乎就因为他是个名人，如果他是个名不见经传的皇族后裔，你还会相信他说的话吗

 

我相信启功先生自己都不能准确的给出什么资料来，他虽然说可以去翻阅档案，但是他去翻过了吗，他看过了吗？只不过凭印象而已。我也不是说启功先生胡乱说，只能说他自己认为是真的，但不是说认为自己的消息或者知识是真的就能让大家当成史料来确定。

我觉得弘历没有必要改动弘昼的生日，因为没有需要。

 

红楼就更不用说了，好好的一部书为莫司总要跟皇家扯上关系，虽然曹家有人跟皇家关系近，但到曹雪芹的时候他们家早就没落了，还知道个屁呀，他写的都是他自己家的事。

一个人有名或没有名是不一样的。不是有名人效应么？有了名，说话就要小心些，不可打胡乱说，那样就自己坏了自己的名，成了坏名声了。比如网上，你糟蹋了你这个网名，别人见了就和无赖联系在一起，你只好换一个网名上来。所以有些人披着马甲上来骂人，别人没有办法，但他会小心维护自己的‘正名’的。

启功用自己的名字发表这个信息，说明他很认真。他是雍正的后代，难道不比你们更爱惜雍正的形象？难道不比你们更关心清史？难道不比你们更有条件接触资料？难道历史研究部门不尊重他提供的家族传闻，倒要由你等来月当？

也不知道你们的自信哪里来的。

学历史的有句名言：“五十岁以前不要写东西。”为什么，阅历不够，看不透历史资料后面的真相。用句红楼梦里的话，叫：给个棒槌认作针（真）。

 

 

 

我只是想让楼上的回答我，我退了一万步说，弘历真的干了，他这是为了啥？？？（拜托您这位大人回答我下下，我都问了第三遍了，您老是不鸟我~~）

 

不容置疑的是，弘历是个人物，他做的事情都应该是有目的而为之的，撇开一切不谈，莫名其妙地篡改小五的生日，莫非是脑子进水草了？

 

说实话，我是爱红楼的，但是我觉得现在有些人把红楼神化了，好像什么康雍乾的事情都在红楼里呢。一本小说，要是什么东西都要生搬硬套，那就没意义了，它不再是小说，而沦为了一种工具~~小说，永远都是高于生活的啊~~~

楼主可不可以回答我在24楼的问题呢，我这个不算是逼问或者审问吧

熊猫爷爷是很可爱的，我也很喜欢熊猫爷爷，听说他逝世的消失的那一刻相当震惊。可是，我喜欢熊猫爷爷归喜欢，他的言论中有错误的地方我却不会苟同。这一点，身为教育家的熊猫爷爷也是做得很好的。他给人展示和留给世人的，永远是他的慈祥、和蔼、乐观、睿智还有谦虚。熊猫爷爷出自传什么的也好，并不是为了炫耀他的身份，相反，他很低调，某次有人说他是爱新觉罗启功，可是爷爷很委婉地纠正，不对，是启功。别人说他叫金启功，他也总是委婉地强调，他就叫启功，不姓金。如果不是人故意提起，老人家是不会主动提起他的身份的。当然，其实很多爱新觉罗家的后裔都像爷爷这样，只有个别喜欢拿着祖宗的旗号为自己宣传。

 

说到名人，现在打胡乱说的名人还少了（楼主四川人？）？！纪连海、李亚平这些名人，哪个不是满嘴跑火车的？明星们为了炒作，啥真假八卦曝不出来？启功爷爷自己从来不认为自己是名人，但是他待人很真诚，他会把他知道的告诉学生、朋友、晚辈。但是，启功爷爷也会有错误的时候，或许是他记忆错误，或许是在口口相传中的失误。例如我家，之前堂叔爷爷说我们家是从一个叫德伊扎的地方迁徙的，祖先是个小酋长，可是后来另几个长辈都说不是，而是从一个叫彦扎的地方迁徙的，也不是什么酋长，只是一般的男丁，不是阿哈（奴隶）而已。难道是我家的几位长辈玷污自己的家世，玷污自己的祖先吗？何况启功爷爷口述涉及历史的地方，有多处错误，如24楼。

 

另：鉴于会涉嫌审问、逼问或归类为打手，我以前的问题就不问了。

 

对了，看楼主最后那句话，和东北“名句”何其相似~“给你根棒槌当针使”，看来东北的先人们都看《红楼梦》，不过咋我听说这句话很早就有了？说起这个，我又想起了东北另一句歇后语，当然，这一句的年代就很近了。可惜我只记得后半句是“楞充军用大吉普”，上半句是啥来着？

那个，我刚看到这帖子，就来插一句话，希望楼主不要见怪，乾隆曾经在看着《红楼梦》的时候说过一句话：“此乃明珠家事尔！”

所以，曹雪芹写的有可能是曹家，有可能是那拉家，搞索隐只会使自己越陷越深，回头是岸吧！