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主题 : 汪景祺笔记中为德妃上尊号,圣祖上庙号一事
洗桐女史 离线
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30楼  发表于: 2007-07-30   

嗯,白菜说的有理,但我觉得汪过于偏颇,似乎张是想说母以子贵,雍正称德妃为皇太后乃是合情合理的。

我总觉的似乎体现了某人继位初的一种压力。


 

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大白菜 离线
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31楼  发表于: 2007-07-30   

我倒觉得汪说的也有些道理,满脑子孔孟之道的中国古人最讲究的就是“正名”,圣祖即位,先下明诏尊太皇太后,晓谕天下,那么这个太皇太后才算是个名正言顺的太皇太后。而四呢,还没下诏尊皇太后,就听遂宁相国的主张,称德妃为皇太后了,乃至直到皇太后去世,天下人还未见过上尊号诏,德妃的这个皇太后,在汪和天下读书人来看,就名不正,言不顺,不符国体——怪谁呢?都怪老张(汪的看法)。

这就像我们说中华人民共和国公民,谁都知道未成年中国人也是中国人,将来是保准是中国公民,但是只要没拿上这个公民证,就没选举权,就不能称他为公民。德妃就像这个成年了但还没来得及拿公民证的情况,她得被明诏尊奉之后再称皇太后才合体,不尊奉就称皇太后就不合体。张说,母以子贵,就叫皇太后就行了。这可不成,没明诏,德妃就还没有这个正式的皇太后名分,尽管她是皇帝老妈,是未来的准皇太后,也不合于礼。

但现在回头再看这件事,就要说这里头的隐情,汪是不可能知道的。四的确去求德妃上尊号了,四妈这老太太很烦人,别别扭扭不答应,这层内幕恐怕当时的天下人一时不会了解到,所以……我看,这事儿说来说去就怪德妃,楞给儿子找这么个大麻烦,让天下人觉得新君无礼,竟不下明诏尊奉他妈(汪不明所以,认为这全怪张鹏翮,这事儿就算张鹏翮说错了话,四也没听老张的,他没做错呀,还是德妃太不给儿子面子了)。



 

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洗桐女史 离线
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32楼  发表于: 2007-07-30   

乾隆在雍正死后当天就称皇太后了啊,而我笔记上记的,以恭上崇庆皇太后尊号颁敕朝鲜是十三年十二月二十六日呢。

对了,我乾隆继位诏没看到呢,白菜你看了么,我估计他不会说自己是什么熹贵妃之子的,而雍正的谦虚挺让做母亲的受不了吧~

 

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33楼  发表于: 2007-07-30   
对了,册谥皇后也是要颁敕朝鲜的,我现在看到孝懿皇后册谥,朝鲜除了遣使进香,还有进献礼物呢。我回来找找其他皇后的做个对比。

 

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34楼  发表于: 2007-07-30   

雍正不尊老妈,都惹清议纷纭了(德妃不那么早死就好了,这样天下人还以为皇帝还没来得及下诏尊皇太后呢。结果德妃一死,天下人见“仁寿皇太后”死了,就糊涂了,什么时候尊的阿,我们咋不知道啊?),既然有老爸前例,我想乾隆也只好跟着老爸来8,否则岂不是更毁老爹面子(尊皇太后诏他下了么?不记得了)。反之,若成为了一朝成例,jw的人反倒没有了。

我老也想不明白德妃不接受徽号的原因是什么。似乎可解释的因由有很多,又似乎没一个能算最根本的。

乾隆即位诏我看过了,忘了,拉拉杂杂好多字,回头细读一遍去(这样的细节我看一两遍可记不住)。你没高宗实录么?好像国典有下载的。






 

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35楼  发表于: 2007-07-30   

有啊,不过得离线登陆才能看,我才问你记得不记得么,偷个懒,呵呵~而且我是真的不记得那上面有继位诏呢,以前粗略的看了一遍。

对了,那个郑敕,我觉的是朝鲜方面的,知鱼也说是朝鲜方面的,可是朝鲜国不是都称作使节或陪臣么?这个称呼怎么算呢?国内关于这方面的书没有呢,可以说是空白,只能对着实录和朝鲜资料来理解,基本常识的还好,其它的就让人晕了!

刚搜了下,幸亏刘为先生的文章可为我解惑:郑命寿俨然秉承摄政王旨意,并以敕使自居:“郑敕以为,凡于谢恩之行,不可无礼物于摄政王前云。”此后,摄政王与皇帝一样需准备礼物,“定为恒式”。

原来是这样,看来我对那段资料的理解没有问题~


 

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36楼  发表于: 2007-07-30   

其实,尊皇太后,不一定就要同时上尊号。

尊号可以过段时间再上,尊某某为皇太后的诏书,按理儿是应该当时就有。我觉得不能混为一谈。

看二十四史就知道,先尊皇太后,过些年再上尊号的例子比比皆是,譬如辽史:太祖称帝,尊祖母曰太皇太后,母曰皇太后,嫔曰皇后。等以徽称,加以美号,质於隋、唐,文於故俗。

……

景宗崩,尊为皇太后,摄国政。后泣曰:“母寡子弱,族属雄强,边防未靖,奈何?”耶律斜轸、韩德让进曰:“信任臣等,何虑之有!”於是,后与斜轸、德让叁决大政,委于越休哥以南边事。统和元年,上尊号曰承天皇太后。二十四年,加上尊号曰睿德神略应运启化承天皇太后。

萧太后开始也都没尊号。看起来尊皇太后诏,与为皇太后上尊号诏,是两回事。这种记载,搜二十四史很多很多。

不知什么原因,雍正时人没有看到尊皇太后诏(也许他想尊皇太后诏和上尊号诏一起来?)。但四确实请上皇太后尊号,德妃不允。这母子俩到底在斗什么劲,就不得而知了。


 

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那这么说,我关于孝庄的理解还是有误,只是没有加尊号外藩就一定不进献礼物么?这点还需要细细的考查,不能枉下结论。因为我好像记得德妃虽然没有举行册礼,外藩仍有礼物献上的。

 

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38楼  发表于: 2007-08-06   

康熙和乾隆的继位诏我都看了,都没写自己是某某妃之子呢,康熙继位前遣官告天地、太庙的祝文是自称皇太子玄烨的~

 

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39楼  发表于: 2007-08-09   
乾隆也是自称皇太子弘历吗?我是顶不喜欢德妃的,和亲生儿子闹的这么僵,与小儿子又有何益?谣言满天飞的四朝有多少和这位老太太有关啊?

 

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