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主题 : [录入]雍正自曝与怡亲王在政治上与乃弟有所分歧的上谕(某人曾令怡王色变哦)
洗桐女史 离线
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10楼  发表于: 2006-03-30   

唉,宠臣就是宠臣,十三给雍正使脸色就成,老三露出点不满就是罪过。

 

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洛青阳 离线
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11楼  发表于: 2006-03-31   
纵观历史,在同是皇子时相亲相爱,一旦有一个登上皇位,那就是先是君臣而后是兄弟了,从此交恶的也是很多,但是他们两个,我总觉得是兄弟之情大于君臣之谊(还敢跟皇帝翻脸,真是不要命了~~)

 

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toutou 离线
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12楼  发表于: 2006-04-04   
以下是引用洗桐女史在2006-3-30 15:24:44的发言:

唉,宠臣就是宠臣,十三给雍正使脸色就成,老三露出点不满就是罪过。


使脸色?没这么严重吧,就是提点不同意见吗,还是小四先说话不算话的

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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toutou 离线
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13楼  发表于: 2006-09-21   

toutou

原来还觉得没有使脸色那么严重,认真读过《宫中档雍正朝奏折》发现十三还真是厉害,该不给雍正面子还真不客气。到是雍正这会儿看起来挺迁就他的。(这不君臣倒置了吗,桐姐姐别生气啊..你们家小四还真有点自虐的说..

洗桐女史:

这个……我对某人的评价是自虐虐人,前一阵子我还和竹子说要总结满文奏折上的自虐语录来着呢,呵呵~

toutou

看过余英时先生的《朱熹的历史世界》里边用历史心理学分析宋孝宗和光宗,感觉很有意思,很有收获,大陆学者用这种方法的真的很少,要么就是史实不清就开始臆断胡说。其实像雍正这种人真是应该好好分析一下。

洗桐女史:

我就是特别不喜欢那套阶级论调,但是那些知名的学者就特别喜欢套这些,戴逸和翦伯赞的书有的时候真的逼得我有撞墙的举动。汗~咱政治觉悟咋那么不高涅^_^

再次拿许曾重先生的《清世宗胤禛继承皇位问题新探》做个模式示范,极力证明雍正是篡位的,说他虽然阴谋夺位,但是却作出有益的贡献,是相当有作为的皇帝,最后的结语是这一矛盾的历史现象,适足表明剥削阶级历史人物的复杂性,不足为奇。

其实我觉得照这个法子来研究历史,历史只能越研究越窄,我觉得历史研究真的要加入一些人文的东西在里面。

御园修竹:

哈哈~这让我想起中华书局给永宪录写的前言,我都要掉下床了,什么清朝封建统治者。。。疯掉。。。

而且我觉得历史研究不仅仅是去发掘真相和评价古人的,也应该像古代设立史官那样,把史来当镜子,对本朝的举措提供借鉴和参考,可惜我朝就没有这样的思维,重视行而下的东西去了。。。

洗桐女史:

嘿嘿,你不觉得红学的研究就是这样的么,动不动就说红楼梦反映了封建社会的没落,说明了封建社会必将衰亡,乖乖,在曹雪芹的思维里,封建二字还是封国土,建诸侯的意思吧。

还有,发现带头跑题,擦汗~~

御园修竹:

嘿嘿,人家是紧跟马史观嘛。。。放之四海而皆准的真理本国规格又怎么能与之有偏差捏~所以家里那几柜子发了黄的书上的时代烙印都让偶感到很恶心,宁可花钱买新版本

嗯,决定改买齐鲁的东华录了~

今天经济史的课,老师过虑了元朝,嘿嘿跟偶的思路一样嘛~~窃笑一番~

 

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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鱼越 离线
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14楼  发表于: 2009-05-03   

引用
唉,宠臣就是宠臣,十三给雍正使脸色就成,老三露出点不满就是罪过。



 


经常看到大家言及怡王的“色变”。这个“色变”是使脸色的意思?


查了查古汉语词典,当中说是“惶恐”的意思。


 


那么怡王的“色变”是被某事吓的还是给雍正脸色看?

 

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沧海鸿 离线
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15楼  发表于: 2009-05-10   

自古以来,追欠款都不是好差事啊,既累人累心又遭别个厌烦。


不过强十三的政绩显著,居然让国库银子翻了n倍.....


他们俩政见上有矛盾,应该是十三比四四宽厚的原因吧。

 

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茹茜 离线
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16楼  发表于: 2009-05-10   
我竟然看得想哭了……

 

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鱼越 离线
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17楼  发表于: 2009-05-12   
以下是引用鱼越在2009-5-3 上午 09:09:09的发言:



 


经常看到大家言及怡王的“色变”。这个“色变”是使脸色的意思?


查了查古汉语词典,当中说是“惶恐”的意思。


 


那么怡王的“色变”是被某事吓的还是给雍正脸色看?


怎么没人理会我呀???


 


 

 

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18楼  发表于: 2009-05-19   
这样的兄弟真是让人羡慕!

 

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yywdts 离线
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19楼  发表于: 2009-05-22   
十三真辛苦,与四四一起为国事操劳,可惜,这么早离开了四四,让四四孤军奋战,也让他失去了知己兄弟。。
悠然怡静境,把卷待烹茶。

 

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