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主题 : 太子妃石氏和嫡福晋瓜尔佳氏是同一人吗?
nonsay 离线
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10楼  发表于: 2008-09-03   

不过前面说的没乌真超哈,不代表没有汉人组成的佐领,也不代表没汉人以旗下的身份在旗,更有如范文程那样到了顺治元年才入镶黄的。比如镶黄旗汉军第四参领第五佐领,是天命七年广宁守备卢国志开城门迎降,即编设,此佐领也成为天聪五年乌真超哈的十三个佐领之一。


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贲然来思 离线
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11楼  发表于: 2008-09-03   
可是那是天命七年了啊,佟氏家族最后两支来投努尔哈赤的时候(佟氏先后来了几批人,四年最后两支那次是二十来人,之后还来了七八支,都不是重要族人了,而且都是这一年,再之后就看不到还有更多的了——《满州老档》),也还天命四年,也比卢早得多呢。不是说1601年(万历二十九年)四旗初设不久,佟氏就来附了么(佟养性的伯伯比他归附努尔哈赤还早,有人论文说是更早,把努尔哈赤那个元妃嫁给他的时间都算进去了,我觉得那个不能算)~看明朝史料,佟养正(养真)还是帮助朝鲜抵抗壬辰倭乱的英雄呢,族人还有个叫佟大纲的,都阵亡在朝鲜,当了黄继光了,转眼他们家就投努尔哈赤了,真无奈的说~

天命三年前,我查过资料,没找到多少汉人有正式旗籍的具体例子——当然我怀疑也有,后来渐渐多了,所以皇太极才特别分出汉军旗来。有啥分旗的资料,nonsay告诉我哈,我计划写《汉将行》,从入关前写起,我只担心我还有没看到过的稀有资料。



 

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nonsay 离线
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12楼  发表于: 2008-09-04   

不是说汉人多了才分出新编,而是另有原因,我写过一个汉军八旗来历,大致有些浅见,地址在这,你可以去看


http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=22&Id=5925



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贲然来思 离线
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13楼  发表于: 2008-09-04   

又要钱……财迷nonsay,哈哈~分析汉军建旗的论文我前些阵子看了不少,说汉人逃民太多的都算原因之一,我瞧瞧你老兄的高见去~

 

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14楼  发表于: 2008-09-21   
以下是引用长乐未央在2008-6-1 16:39:02的发言:

是同一人。太子妃石氏,姓瓜尔佳,其先祖世居苏完地方,以石为氏(而非姓),族人名字第一字多为石。虽隶汉军,实为满人。太子妃的高祖石翰,曾祖固山额真、镇海将军、一等伯石廷柱,祖父内大臣、定南将军、和硕额附华善,父福州将军、都统、三等伯石文炳,兄弟傅达理、庆德,俱显爵。石氏一族十分显贵,如太子妃的叔祖石琳,原任两广总督;叔伯辈有湖广总督石文晟,礼部尚书石文焯,都统石文英、石文昌,副都统石文桂;子弟任州府道县等官的更是极多。可见太子妃出身之高,并不逊于佟佳氏。
“当爹的名字听起来好象是个汉人,康师傅会给儿子找个汉族媳妇么?”——其实根据名字来判断其人是满是汉是很不明智的。满洲旧俗,名字前不冠姓,我们所见到的这些“名字”,仅仅是“名”、并不带“姓”。而入关后到乾隆以前,满人又常常视其名的第一字为姓,父子相承。石氏一族就是明显的例子。又如顾八代,其子顾俨,孙顾琮,其姓为伊尔根觉罗氏;马齐,弟马武、李荣保,李荣保子傅恒、傅清,姓富察氏;大学士尹泰,子尹继善,姓章佳氏;大学士鄂尔泰,父名鄂拜,弟名鄂尔奇,子、侄、孙名均为鄂某,然其本姓西林觉罗。这样的情况极多,若都以名字断定他们都是汉人,岂不谬哉。同样的,汉人也有起满洲名字的,譬如李永芳有子巴彦,刚阿泰,而李家显然不是满人。
“瓜尔佳氏的汉姓是石?”——瓜尔佳是满洲大姓,以石氏为汉姓只是其中一支的情况,现在其后裔还有姓鲍氏、汪氏、李氏、高氏、顾氏、白氏、胡氏、郭氏、果氏、苏氏、叶氏、常氏等。


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真是专家级的回答,佩服!


要是我,就只能说是同一人,不过就是瓜尔佳的人帮自己起了个汉姓。


 


 


 

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桑上 离线
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15楼  发表于: 2009-02-02   
记得在哪里的野史上却实说康熙的娘是汉人来着的。

 

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闻韶 离线
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16楼  发表于: 2009-08-22   
这里面还挺复杂的

 

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