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主题 : [录入]乾隆幼名及雍正诸子处境by杨启樵
大白菜 离线
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10楼  发表于: 2006-12-01   
引用
朝鲜史料:“康熙皇帝在畅春园病剧,知其不能起,招阁老马齐言曰:‘第四子雍亲王胤禛最贤,吾死后必立为嗣皇,胤禛第二子有英雄气象,必封为太子。"


朝鲜人成天满口胡诌,还说过封妃之子(福慧)已死,其他两个儿子(弘历,弘昼)都不能立为太子,信朝鲜人不如信天在下,地在上~

 

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维乐 离线
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11楼  发表于: 2006-12-01   
但这至少说明,当时外界有这个传言,如果弘历小的时候不得宠,也不会流传到外面去
乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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水佩风裳 离线
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12楼  发表于: 2006-12-02   
我记得在那里看过弘时之死与谋夺储位有关,这是储位已归弘历为前提的。
太上有立德,其次有立功,其次有立言,虽久不废,此之谓不朽!
太上忘情,最下不及情,情之所钟,正在吾辈。

 

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洗桐女史 离线
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13楼  发表于: 2006-12-02   

我很早以前看到一篇文章,里面提到一条史料,是雍正元年的,就是满人担心皇帝所立皇子是汉女(汉军旗)所生的,而并非满洲女子所生的,所以制造舆论,希望能够对皇帝的选择施加影响。

可能就是因为皇帝对福惠过分的宠爱了吧。

这条资料是在图书馆看到的,没有做笔记,而且那个阶段正好是我突击恶补这段历史的时候,看的太多了,纸书、电子书都有,所以我竟记不得是在哪本书中看到的了,郁闷啊!



 

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维乐 离线
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14楼  发表于: 2006-12-02   

我明白了,以前我一直觉得弘历受老爷子宠,是众人皆知的,流传到了外面,即使老爷子不是因为弘历立的四四,弘历受异宠,应该也是有这个事实的。现在想想,说小弘历受宠的一段,是李朝实录里的,而承政院中并没有,承政院是当时记的,即使有延迟,也不过几个月一年,而实录是后来修的,所以难免受小弘历所造的舆论影响。实录的根据,大抵是承政院,如果确实实录有承政院没有,那关于小弘历的这条史料,可信度就甚低了。

乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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洗桐女史 离线
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15楼  发表于: 2006-12-02   
承政院日记好像也有呢,我觉得可能因为皇帝采取秘密立储,所以有此议论吧。

 

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16楼  发表于: 2006-12-02   

承政院是几年的呢?

如果承政院也有,应该多少有点影子。我觉得杨先生的论述,逻辑上算不上严密。他说因为孙子贤而立儿子风险太大什么的,又举了明仁宗宣宗之例,说明成例不成立。一者,虽然不能仅因为孙子贤而立儿子,但如果有一个以上的儿子,都很贤,不分伯仲,或只是略有差异,那孙子贤否,就是非常非常重要的筹码了。二者,前例不成立,不说明后面不可能发生,而且,老爷子不是公开立储,满人又少嫡庶长幼观念,自由度要大得多,如果当时就有传言,至少说明,弘历可能是最后老爷子决定立谁的筹码之一。

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17楼  发表于: 2006-12-02   

承政院日记和朝鲜实录在康熙六十一年十二月十七日条下,确实有出入。

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=3085&page=1

不过承政院日记有说“且雍正之得立,专赖马齐之力。”感觉这话似乎还是有些谱的。但是承政院日记那么多,还没有看完,也不知道其中会不会有与李朝实录较为吻合的记载。


 

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18楼  发表于: 2006-12-03   
马齐不是八党的吗?为什么说雍正得立,全赖马齐之力呢?
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扶疏 离线
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19楼  发表于: 2006-12-16   
福惠是不是就是那个圆明园阿哥?
恰同学少年~指点江山,激扬文字

 

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