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主题 : 关于溥杰言及雍正谋害胤禩、胤禟的一些内容
衡阳雁回 离线
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10楼  发表于: 2007-01-07   

潜水许久,今天浮上来对大家说声谢谢。

我对于雍正的看法,不停的在变。开始恨他,后来讨厌他,再后来又可怜他,现在还有点欣赏他,但是夺位、屠弟、杀妻、弃子的恶名却始终去不掉。

加朕以屠弟之名,只此一事,天下后世自有公论,朕不辨亦不受也。”

他已经明明白白承认了啊,只是相信后世会有公论,说他不得不杀。

此朕所遭之不幸,岂非朕父子前因夙劫之冤孽耶!”

他已将他屠弟的原因归于他的老子了。有点他老子做的孽他来受的意思。“无情最是帝王家”。归根结底是独裁的结果。不叫帝王叫其他名字,只要是独裁,就得无情,心慈手软有时就会带来政局不稳定,甚至完蛋。

在1982年8月5日,溥杰接见一位社会学者后,曾亲笔写下:
    关于《由皇帝到公民》所说的康熙的亲笔遗书云云,实际上是乾隆皇帝供在养心殿东厢房佛龛里的用纸密包的雍正杀害其弟的密诏。乾隆在纸包上写着‘后世如有开启者,便不是我的子孙’,概是出为想为其父‘赎罪’和忏悔之意罢?!
    “匆匆不尽,仅供您个参考罢。”

我想,雍正和乾隆都想给历史留下凭证,他们有不得已之处。而这个凭证必须由外人发现并宣告,乾隆的子孙说出来无法取得天下的信任。

又:杨启樵先生亲自去拜访溥杰,溥杰说,“我对于自己的祖宗,只会说好话,不会说坏话。”这等于否认了他说过“雍正杀害其弟”这件事。

为什么要怀疑傅杰的话?我以为杨先生下的结论过于主观。须知,雍正如果是正常继位,那么,说雍正的弟兄们肆意争位,难道不是“坏话”?而反过来,雍正出于稳定政局而屠弟,在政治家看来,也许不算坏话。

我以为,我们无法用普通人的眼光来看待帝王家。要考虑他们是在政治漩涡中作出的决定。

我比大家年长几岁,希望不会妨碍我们的交流。

 

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11楼  发表于: 2007-01-07   

相关专题:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&replyid=24298&id=3174&page=1&skin=0&Star=1

个人观点:四这个人,自恋得很,我不觉得他会有心为历史留下什么凭证。他一心想当十全令主,即使不成,有既成事实摆在那里让他完成不了这个心愿,也不会特意留下什么东西,来希望后世人来证明自己确实杀了某某。如果不是为了留下凭证,只是当时的东西碰巧留下来了,也不会这么碰巧放在那种地方,被溥仪兄弟看见,况且八他们既然以那种方式死,就不是明正典刑,自然不是下的明诏,真的是他动的手,也可能是口头暗示、朱批、密信之类。总之不可信。

其实,四办事想假手于人,经常通过对相关人士当面暗示/指示的方式,杨名时那个案子就挺明显的(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=5&ID=3396),怎么可能下明旨,还放一份在宫里?不可信!要说四心中有愧,就更够呛了。你看四对三,就知道这些兄弟之间,不是一派的,彼此根本没什么感情。(何况四和三之间的仇恨,还不如和八、九之间的)如果说四不想这么快或以这种方式处置掉八、九,那也不是不可能,但更多的也是为了名声考虑,不可能从良心出发,还留个明旨让后世的人如何如何。小四乾的话不可信,四和小四乾都干过这种事情,假父亲之名行自己方便之时,而且四是个争议皇帝,小四乾上台之初,掀起了大规模的对四各种政策的“矫正”活动,但小四乾刚上台,又不好明着批评他老爹,自然就说老爹在世的时候如何如何嘱咐过~~~~~~~

口述史学,虽然是第一手材料,但用起来一定要万分小心,因为记忆本身是被记忆者在后来不断构建的,关于自己的记忆尚且如此,何况老祖宗的~~~~~

说雍正正常继位而雍正的兄弟们希图篡位,并不是说祖宗的坏话,旁支的不算祖宗,四自己也没少骂八、九,至于杀兄屠弟,即使在政治家看来,也算不上什么好事,顶多说在大道德上无憾,小道德难免受人诟病,因为完全可以处理得更好,或者有处理得更好的可能性,而他因为性格、能力或政局等原因,没处理好,“德”不足以服人,只能动手,这是相当遗憾的。(虽然实际上即使把文、武放在那个位置上,其“德”恐怕也服不了那些有能力有势力的兄弟,但舆论是不会体谅你的)

至于杀妻,不知道姐姐是在哪里听说的~~~~~~~~~


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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12楼  发表于: 2007-01-07   

谢谢乐乐,这么快就来回答我。

我其实是门外汉,只是比大家多活了一些年头,看问题比较透一点(太自我感觉良好了,惭愧中--)自以为已及‘耳顺之年’。

溥杰回答社会学者的问题时,是用文字形式,我以为是慎重,怕听者传话‘走样’。溥杰没有必要捏造这样一段故事。也许有人会说,一个人儿时的记忆可能有误。但我说,这样的大事,关系到继位正统的大事,是不能随便起疑和乱想的。况且,他说这话的时候,年龄很大,他不会为了炒作而故弄玄虚。而是释放心中几十年的秘密。

我不以为雍正弱智到不知道《大义觉迷录》全国发行后会产生什么影响。他的儿子下令收回《大义》也不是减少该书的影响,反倒引起人们质疑。我以为,发行和收回都有更深层的政治原因。(天,就是他父子有那么蠢,朝中还有那么多的大学士,特别是张庭玉鄂尔泰,他们既是雍正的股肱,又是乾隆的辅政大臣,他们脑子也进水了?)

雍正好像在13死后说到‘周公事业’,而乾隆搞得世宗实录删掉了。不提周公事业了,---我觉得很诡异。

关于年妃的死,我是有看法的。只可惜,我手上的资料太少---,以后可以慢慢说。

 

 

 

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13楼  发表于: 2007-01-07   

李绂的折子也说到周公诛管叔,就是将雍正比周公,八九比管叔,雍正并没有驳斥,是默认了。从这里也说明,14确实是康熙定的继承人。

同时,李绂这个折子,明明说老九不行了,是最后确认上意,雍正只说不要李动手,露出形迹,并不曾让李改善待遇,一点兄弟之情也没有。 雍正不是屠杀兄弟又是什么?

要知道,雍正掌握生杀大权,舆论大权,是‘枪杆子、印把子、笔杆子’一手抓的皇帝啊。而且是45岁坐上龙椅的。----

 

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14楼  发表于: 2007-01-07   

先说年妃

雍正很宠年mm,康熙末年雍正初年mm绝对是专宠,一个劲儿的连续生。有人说这是为了拉拢年羹尧,真是可笑,年羹尧一个大政治家,只会在乎他通过年妃是否能更加巩固和皇帝的关系,而不在乎年妃是否受到专宠(而且按照四的说法年妃身体一直比较羸弱,生得太频繁绝对有损健康,白菜姐的相关论述http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=2721&page=2)。年妃的丧事办得很过分(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=3199&page=2,我也看到有书上说过年mm的丧事超标了),如果四不喜欢年妃,坛子上的姐妹们不会这么护着年mm的。四在年羹尧死后对年大、小福惠都特别的好。我不觉得四会杀了年妃。一个妃子,在清朝那种制度下,根本就没多少权力能插上手,对外家的好处,主要是舆论或者地位上的。这样的话,在舆论上搞臭打垮年家,比在肉体上消灭年mm要重要得多,可是四四在年mm病重的时候,还加封他做皇贵妃,给谥,大办丧事,在那个口上,其实已经很不容易了(建议看一下富察悠悠大人的《天家》后面的讨论部分http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=28&ID=2652&page=1)。

大义绝对是四四自己的主意,而且,杀兄屠弟什么的,也不是大义的全部内容,里面还有好多华夷之辨啊,皇帝勤政什么的,华夷之辨是第一个重点,得位行政是第二个重点,杀兄屠弟只是第二个中的一部分。十三作为一个影子似的人物,平常多注意和皇帝保持一致啊,都针对这件事情带着n百人公开上题本,要求杀曾张(四留着曾张二人就是为了以后给他宣传的)。当时可以说全国上下,除了极少数人(而且多数是白丁或低级官员),没有一个人支持这件事情的。四四有时候做事情,很不合逻辑的,他压力太重,又好名,受了刺激,爆发激烈些也正常。问题是他自己也知道这东西对他的名声有好有坏,但是他还想辩白,他就是这种人。难道他发布大义就是为了说我不得已才杀兄弟?他是为了说他们死了活该,不是我动的手,是天谴天诛!这种人,又自恋,又自我中心,可能因为小四乾说的那种原因,而特别留一份东西,让子孙明白,让历史铭记吗?我觉得他就是放纵八九死的,他并没有去尽力阻止,而八九身份尴尬,他只要不阻止,不照顾,被看守的官员折腾死简直是必然的事情。这件事情上他肯定有责任,他有他的无奈,但承担骂名绝对是活该的事情。(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=28&ID=3181最后一个回复)关于大义,建议姐姐看看《天裂》后面的讨论部分,有提到一些(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=28&ID=3047&page=1)。

至于口述史学,那个东西听听罢了,启功,还有恭小六的子孙,还有当时的军机大臣内监什么的,都爆出一大堆各朝内幕,有的可信,有的不可信,难道这些人就格外没品,比溥杰没品?再说溥仪溥杰两兄弟他们自己说得都不一样,信谁的好呢?(前几天还看到什么清末某军机大臣和恭小六的后代弄出一份什么咸丰要传位恭小六的朱谕,我晕~~~~~~当然,那个传闻有年头了,我只是最近才听说而已)还有,溥杰怎么可能是回答社会学家,社会学系才不管这些事情,他们关心的都是结构性的问题,即使是社会学系做社会制度/社会思想史的人也不会关心细节的,肯定是历史学家或者传记作家吧

至于周公的问题,四四如果是周公的话,那十四可轮不到当皇帝,周公是成王的叔辈呀,难道姐姐支持康熙老爷子相传位给弘晰的那种说法?周公诛管蔡,其重点在为了天下大道能大义灭亲,而不是周公辅政,就像土木之变的重点是皇帝被掠而不是景帝嗣位~~~~~

汗,我说话比较冲,姐姐勿怪~~~~这里其实都是业余爱好者。耳顺啊~~~~`羡慕~~~~~~~~~姐姐再加加油就“随心所欲不逾矩”了

至于小四乾删掉了“周公之事业”,我觉得很正常啊,他处在“成王”的位置上,多么的没脸啊,当然要删掉了~!感觉四四虽然喜欢弘历,但也对他不是绝对满意,只是他儿子少,其他的儿子更不济,自然要传给弘历了。弘历也不大喜欢他老爹。周公也挺可怜的,付出了这么多还要被怀疑,要不是老天都看不惯,还不知道要怎么样呢,所以最好别当周公。别说周公了,十六十七后来不也被小四乾弄得很没脸吗?早死早清静~~~~~~





乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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15楼  发表于: 2007-01-07   

不好意思,我的话让乐乐激动起来了。

周公事业,好像是说,周公本不该继位,但是因为继位者无德,他就代行大权,又把成王罚去陵寝(?)思过,等到他把天下治理好,并认为成王德行已经修好,又把王位交给他。所以我说,他自比周公,就是承认14的合法性。当然有人会说周公与成王是叔侄关系,他们是弟兄关系,扯不上。我想如果只强调,代行大权和培养合格的接班人还是可以的。所以李绂感到很害怕。雍正则极力安慰他:你放心,朕如何如何。

而乾隆删掉周公事业,也就是表示不禅让了。

 

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16楼  发表于: 2007-01-07   

我还以为自己就够晕的了,没想到还有~~~~~姐姐你这记性,真是~~~~~~~~那个是商代的伊尹,放太甲于桐宫,现在不是怀疑偃师商城就是桐宫所在嘛,咋成周公了~~~~~~~~只有成王怀疑周公,把周公赶跑,哪有周公赶跑成王啊~~~~~~~

这个讨论后面牵扯到了一些关于夺位和党派的http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=41&ID=3077&page=1

史记三家注,鲁周公世家第三(姐姐可以只看蓝字):

周公旦者,周武王弟也。◇集解谯周曰:“以太王所居周地为其采邑,故谓周公。”○索隐周,地名,在岐山之阳,本太王所居,後以为周公之菜邑,故曰周公。即今之扶风雍东北故周城是也。谥曰周文公,见国语。自文王在时,旦为子孝,○索隐邹诞本“孝”作“敬”也。笃仁,异於群子。及武王即位,旦常辅翼武王,用事居多。武王九年,东伐至盟津,周公辅行。十一年,伐纣,至牧野,□正义卫州即牧野之地,东北去朝歌七十三里。周公佐武王,作牧誓。破殷,入商宫。已杀纣,周公把大钺,召公把小钺,以夹武王,衅社,告纣之罪于天,及殷民。释箕子之囚。封纣子武庚禄父,使管叔、蔡叔傅之,以续殷祀。遍封功臣同姓戚者。封周公旦於少昊之虚曲阜,□正义括地志云:“兗州曲阜县外城即鲁公伯禽所筑也。”是为鲁公。周公不就封,留佐武王。

武王克殷二年,天下未集,武王有疾,不豫,群臣惧,太公、召公乃缪卜。◇集解徐广曰:“古书‘穆’字多作‘缪’。”周公曰:“未可以戚我先王。”◇集解孔安国曰:“戚,近也。未可以死近先王也。”郑玄曰:“二公欲就文王庙卜。戚,忧也。未可忧怖我先王也。”周公於是乃自以为质,设三坛,周公北面立,戴璧秉圭,◇集解孔安国曰:“璧以礼神,圭以为贽。”告于太王、王季、文王。◇集解孔安国曰:“告谓祝辞。”史策祝曰:◇集解孔安国曰:“史为策书祝也。”郑玄曰:“策,周公所作,谓简书也。祝者读此简书,以告三王。”“惟尔元孙王发,勤劳阻疾。◇集解徐广曰:“阻,一作‘淹’。”若尔三王是有负子之责於天,以旦代王发之身。◇集解孔安国曰:“大子之责,谓疾不可救也。不可救于天,则当以旦代之。死生有命,不可请代,圣人叙臣子之心以垂世教。”○索隐尚书“负”为“丕”,今此为“负”者,谓三王负於上天之责,故我当代之。郑玄亦曰“丕”读曰“负”。旦巧能,多材多?,能事鬼神。◇集解孔安国曰:“言可以代武王之意。”乃王发不如旦多材多?,不能事鬼神。乃命于帝庭,敷佑四方,◇集解马融曰:“武王受命於天帝之庭,布其道以佑助四方。”用能定汝子孙于下地,四方之民罔不敬畏。◇集解孔安国曰:“言武王用受命帝庭之故,能定先人子孙於天下,四方之民无不敬畏也。”无坠天之降葆命,我先王亦永有所依归。◇集解孔安国曰:“言不救,则坠天宝命也;救之,则先王长有所依归矣。”郑玄曰:“降,下也。宝犹神也。有所依归,为宗庙之主也。”□正义坠,直类反。今我其即命於元龟,◇集解孔安国曰:“就受三王之命於元龟,卜知吉凶者也。”马融曰:“元龟,大龟也。”尔之许我,我以其璧与圭归,以俟尔命。◇集解孔安国曰:“许谓疾瘳。待命,当以事神也。”马融曰:“待汝命。武王当愈,我当死也。”尔不许我,我乃屏璧与圭。◇集解孔安国曰:“不许,不愈也。屏,藏。言不得事神。”周公已令史策告太王、王季、文王,欲代武王发,於是乃即三王而卜。卜人皆曰吉,发书视之,信吉。◇集解孔安国曰:“占兆书也。”周公喜,开籥,乃见书遇吉。◇集解王肃曰:“籥,藏占兆书管也。”周公入贺武王曰:“王其无害。旦新受命三王,维长终是图。◇集解孔安国曰:“我新受三王命,武王维长终是谋周之道。”兹道能念予一人。◇集解马融曰:“一人,天子也。”郑玄曰:“兹,此也。”周公藏其策金縢匮中,◇集解孔安国曰:“藏之於匮,缄之以金,不欲人开也。”诫守者勿敢言。明日,武王有瘳。

其後武王既崩,成王少,在强葆之中。○索隐强葆即“襁褓”,古字少,假借用之。□正义强阔八寸,长八尺,用约小兒於背而负行。葆,小兒被也。周公恐天下闻武王崩而畔,周公乃践阼代成王摄行政当国。管叔及其群弟流言於国曰:“周公将不利於成王。”◇集解孔安国曰:“放言於国,以诬周公,以惑成王也。”周公乃告太公望、召公奭曰:“我之所以弗辟□正义音避。而摄行政者,恐天下畔周,无以告我先王太王、王季、文王。三王之忧劳天下久矣,於今而后成。武王蚤终,成王少,将以成周,我所以为之若此。”於是卒相成王,而使其子伯禽代就封於鲁。周公戒伯禽曰:“我文王之子,武王之弟,成王之叔父,我於天下亦不贱矣。然我一沐三捉发,一饭三吐哺,起以待士,犹恐失天下之贤人。子之鲁,慎无以国骄人。”

管、蔡、武庚等果率淮夷而反。周公乃奉成王命,兴师东伐,作大诰。遂诛管叔,杀武庚,放蔡叔。收殷馀民,以封康叔於卫,封微子於宋,以奉殷祀。宁淮夷东土,二年而毕定。诸侯咸服宗周。

天降祉福,唐叔得禾,异母同颖,◇集解徐广曰:“一作‘穗’。颖即穗也。”○索隐尚书曰“异亩”,此“母”义并通。邹诞本同。献之成王,成王命唐叔以餽周公於东土,作餽禾。周公既受命禾,嘉天子命,◇集解徐广曰:“嘉,一作‘鲁’,今书序作‘旅’也。”○索隐徐广云一作“鲁”,“鲁”字误也。今书序作“旅”。史记嘉天子命,於文亦得,何须作“嘉旅”?作嘉禾。东土以集,周公归报成王,乃为诗贻王,命之曰鸱鸮。◇集解毛诗序曰:“成王未知周公之志,公乃为诗以遗王,名之曰鸱鸮。”毛传曰:“鸱鸮,■鴂也。”王亦未敢训周公。◇集解徐广曰:“训,一作‘诮’。”○索隐按:尚书作“诮”。诮,让也。此作“训”,字误耳,义无所通。徐氏合定其本,何须云一作“诮”也!

成王七年二月乙未,王朝步自周,至丰,◇集解马融曰:“周,镐京也。丰,文王庙所在。朝者,举事上朝,将即土中易都,大事,故告文王、武王庙。”郑玄曰:“步,行也,堂下谓之步。丰、镐异邑,而言步者,告武王庙即行,出庙入庙,不以为远,为父恭也。”○索隐丰,文王所作邑。後武王都镐,於丰立文王庙。按:丰在鄠县东,临丰水,东去镐二十五里也。使太保召公先之雒相土。◇集解郑玄曰:“相,视也。”其三月,周公往营成周雒邑,◇集解公羊传曰:“成周者何?东周也。”何休曰:“名为成周者,周道始成,王所都也。”卜居焉,曰吉,遂国之。

成王长,能听政。於是周公乃还政於成王,成王临朝。周公之代成王治,南面倍依以朝诸侯。◇集解礼记曰:“周公朝诸侯于明堂之位,天子负斧依,南向而立。”郑玄曰:“周公摄王位,以明堂之礼仪朝诸侯也。不於宗庙,避王也。天子,周公也。负之言倍也。斧依,为斧文屏风於户牖之间,周公於前立也。”及七年後,还政成王,北面就臣位,歔歔如畏然。◇集解徐广曰:“歔歔,谨敬貌也。见三苍,音穷穷。一本作‘夔夔’也。”

初,成王少时,病,周公乃自揃其蚤沈之河,以祝於神曰:“王少未有识,奸神命者乃旦也。”亦藏其策於府。成王病有瘳。及成王用事,人或谮周公,周公奔楚。○索隐经典无文,其事或别有所出。而谯周云“秦既燔书,时人欲言金縢之事,失其本末,乃云‘成王少时病,周公祷河欲代王死,藏祝策于府。成王用事,人谗周公,周公奔楚。成王发府见策,乃迎周公’”,又与蒙恬传同,事或然也。成王发府,见周公祷书,乃泣,反周公。

周公归,恐成王壮,治有所淫佚,乃作多士,作毋逸。毋逸称:“为人父母,为业至长久,子孙骄奢忘之,以亡其家,为人子可不慎乎!故昔在殷王中宗,严恭敬畏天命,自度◇集解孔安国曰:“用法度也。”治民,震惧不敢荒宁,集解马融曰:“知民之劳苦,不敢荒废自安也。”故中宗飨国七十五年。其在高宗,□正义武丁也。久劳于外,为与小人,◇集解孔安国曰:“父小乙使之久居人间,劳是稼穑,与小人出入同事也。”马融曰:“武丁为太子时,其父小乙使行役,有所劳役於外,与小人从事,知小人艰难劳苦也。”郑玄曰:“为父小乙将师役於外也。”作其即位,乃有亮闇,三年不言,◇集解孔安国曰:“武丁起其即王位,则小乙死,乃有信嘿,三年不言,言孝行著也。”郑玄曰:“楣谓之梁,闇谓庐也。”言乃讙,◇集解郑玄曰:“讙,喜悦也。言乃喜悦,则臣民望其言久矣。”不敢荒宁,密靖殷国,◇集解马融曰:“密,安也。”至于小大无怨,◇集解孔安国曰:“小大之政,民无怨者,言无非也。”故高宗飨国五十五年。◇集解尚书云五十九年。其在祖甲,◇集解孔安国、王肃曰:“祖甲,汤孙太甲也。”马融、郑玄曰:“祖甲,武丁子帝甲也。”○索隐孔安国以为汤孙太甲,马融、郑玄以为武丁子帝甲。按:纪年太甲唯得十二年,此云祖甲享国三十三年,知祖甲是帝甲明矣。不义惟王,久为小人◇集解孔安国曰:“为王不义,久为小人之行,伊尹放之桐宫。”马融曰:“祖甲有兄祖庚,而祖甲贤,武丁欲立之,祖甲以王废长立少不义,逃亡民间,故曰‘不义惟王,久为小人’也。武丁死,祖庚立。祖庚死,祖甲立。”于外,知小人之依,能保施小民,不侮鳏寡,◇集解孔安国曰:“小人之所依,依仁政也。故能安顺於众民,不敢侮慢惸独也。”故祖甲飨国三十三年。◇集解王肃曰:“先中宗後祖甲,先盛德後有过也。”多士称曰:“自汤至于帝乙,无不率祀明德,帝无不配天者。◇集解孔安国曰:“无敢失天道者,故无不配天也。”在今後嗣王纣,诞淫厥佚,不顾天及民之从也。◇集解徐广曰:“一作‘敬之’也。”骃案:马融曰“纣大淫乐其逸,无所能顾念於天施显道於民而敬之也”。其民皆可诛。”“文王日中昃不暇食,飨国五十年。”作此以诫成王。

成王在丰,天下已安,周之官政未次序,於是周公作周官,官别其宜,作立政,◇集解孔安国曰:“周公既致政成王,恐其怠忽,故以君臣立政为戒也。”以便百姓。百姓说。

周公在丰,病,将没,曰:“必葬我成周,◇集解徐广曰:“卫世家云管叔欲袭成周,然则或说尚书者不以成周为洛阳乎?诸侯年表叙曰‘齐、晋、楚、秦,其在成周,微之甚也’。”以明吾不敢离成王。”周公既卒,成王亦让,葬周公於毕,□正义括地志云:“周公墓在雍州咸阳北十三里毕原上。”从文王,以明予小子不敢臣周公也。

周公卒後,秋未穫,暴风雷,禾尽偃,大木尽拔。周国大恐。成王与大夫朝服以开金縢书,○索隐据尚书,武王崩後有此雷风之异。今此言周公卒後更有暴风之变,始开金縢之书,当不然也。盖由史迁不见古文尚书,故说乖误。王乃得周公所自以为功代武王之说。◇集解徐广曰:“一作‘简’。”骃案:孔安国曰“所藏请命策书本也”。二公及王乃问史百执事,◇集解孔安国曰:“二公倡王启之,故先见书也。史百执事皆从周公请命者。”郑玄曰:“问者,问审然否也。”史百执事曰:“信有,昔周公命我勿敢言。”成王执书以泣,集解郑玄曰:“泣者,伤周公忠孝如是而无知之者。”曰:“自今後其无缪卜乎!◇集解孔安国曰:“本欲敬卜吉凶,今天意可知,故止。”昔周公勤劳王家,惟予幼人弗及知。今天动威以彰周公之德,惟朕小子其迎,我国家礼亦宜之。◇集解王肃曰:“亦宜襃有德也。”□正义孔安国云:“周公以成王未寤,故留东未还。成王改过自新,遣使者逆之,亦国家礼有德之宜也。”王、孔二说非也。按:言成王以开金縢之书,知天风雷以彰周公之德,故成王亦设郊天之礼以迎,我国家先祖配食之礼亦当宜之,故成王出郊,天乃雨反风也。王出郊,天乃雨,反风,禾尽起。◇集解孔安国曰:“郊,以玉币谢天也。天即反风起禾,明郊之是也。”马融曰:“反风,风还反也。”二公命国人,凡大木所偃,尽起而筑之。◇集解徐广曰:“筑,拾也。”骃案:马融曰“禾为木所偃者,起其木,拾其下禾,乃无所失亡也”。岁则大孰。於是成王乃命鲁得郊◇集解礼记曰:“鲁君祀帝于郊,配以后稷,天子之礼。”祭文王。◇集解礼记曰:“诸侯不得祖天子。”郑玄曰:“鲁以周公之故,立文王之庙也。”鲁有天子礼乐者,以襃周公之德也。


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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衡阳雁回 离线
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17楼  发表于: 2007-01-07   

乐乐说:

其实,四办事想假手于人,经常通过对相关人士当面暗示/指示的方式,杨名时那个案子,就挺明显的,怎么可能下明旨,还放一份在宫里?不可信!要说四心中有愧,就更够呛了。你看四对三,就知道这些兄弟之间,不是一派的,彼此根本没什么感情。(何况四和三之间的仇恨,还不如和八、九之间的)如果说四不想这么快或以这种方式处置掉八、九,那也不是不可能,但更多的也是为了名声考虑,不可能从良心出发,还留个明旨让后世的人如何如何。小四乾的话不可信,四和小四乾都干过这种事情,假父亲之名行自己方便之时,而且四是个争议皇帝,小四乾上台之初,掀起了大规模的对四各种政策的“矫正”活动,但小四乾刚上台,又不好明着批评他老爹,自然就说老爹在世的时候如何如何嘱咐过~~~~~~~

不下明旨和当面暗示,也是屠弟。李绂的折子就说明了一切,他当着几个人说了一些话,(还没有见到任何有关文字)李绂就有‘便宜行事’一说。他又说不可揣摩上意,万万不可露出形迹。这本有上谕的奏折,就是他屠弟的证据之一。

 

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18楼  发表于: 2007-01-07   

请参见我15楼的第二段,我啥时候说过他不是屠弟了,我只是说他绝对不会留明旨受人以柄犯神经病而已

周公诛管蔡,就跟成语一样,大家都知道什么意思啊,李绂有病啊,用这个暗示,他又不是八党~~~~


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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19楼  发表于: 2007-01-07   

雍正末年康熙初年

乐乐姐姐仔细看一下15楼的,打错了呢~~~

又闻人界隔岸,有魂冤不得解,终日泪下,却不生害人之心。神感其明,集哀泪于雨,降于彼岸,乃取不忘世间苦伤忧怨之意。以夙勤勉,名隔岸之雨!

 

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