永忠，此名也不知是不是十四自己给孙子取的，搞不好是他儿子取的。永忠好像是生于雍正十三年呢（有可能记错了啊），那名字有可能是到乾隆继位才取的。以他的脾气，大约是决不会像雍正低头的，但是和乾隆没什么直接矛盾，所以咧，我觉得这个名字如果要有什么含义的话，搞不好是：我忠于大清朝，但偏偏绝不为你效力。

那个，我觉得周汝昌的新红学太牵强附会了。还是胡适的比较有可能。而且自打看了有期《新京报》上对周胡的一些往事的回顾后很讨厌周汝昌这个人。

果然是我看上的十四，我喜欢的就是这样不羁的十四，既有儒将之风采，又有名士的风流。好一个十四，不愧了我慧眼相看。

第一次听说红楼是对雍正大牢骚，新鲜。康熙六次南巡，路过江宁，五次以织造署为行宫，曹寅四次获接驾殊荣。南巡供张的开销、笼络江南士子的用费、皇子的索诈，曹寅一个小小织造一年就一百零五两的俸银，他能不开辟财源吗？更何况这开辟财源还是康熙专门准了的，这不就是拿着皇帝的银子给皇帝装场面吗？而且康熙曾说过“曹寅、李煦用银之处甚多，朕知其中情由”“朕意概从宽典，不更深求”。

雍正又不是不知道，摆明了就是要整曹家罢了，还要故做姿态先：看！我给你机会了吧，你不珍惜，那我只好不客气了~~~~可是那么大宗的银子，他早就知道曹家是还不来的。还不是任他揉搓啊。

桐桐，偶本来是不想说小四坏话的，可是提到红楼，偶不得不说上两句了，红楼是偶的最爱！以前几个朋友说如果出国只准带一套书，你准备带什么，我不假思索：红楼梦。所以所以~~~哈哈。而且小四对待十四偶不满的地方偶还一个字也没说呢~~~~

曹家是八爷党的，就是没罪也要扣上罪名，我们的毛伟人有教：对待敌人就要象秋风扫落叶一样毫不留情。何况也不算冤枉曹寅，他弄的那些银子要全用在皇帝身上，自己靠一百几十两银子过日子，也就不会有《红楼梦》了，那些个穷奢极侈的日子曹雪芹要没享受过他能写得出来吗？不过这事说到底还是老康不好，他就不能从内库拔笔专款来供他南巡专用吗？反正内库不出也是国库出，都是他家的钱，省是省不下来的，何必教唆臣子挪用公款，贪污受贿，再清白的一个人硬把他推进酱油缸也要染黑的。

哈哈，那要是实施的和人想的一样好，还要理想干吗？别说是古代封建帝王了，现在都自由民主了也未必就做的好。

曹家又变成八爷党了？？？不就似乎老八问他家要做点银子和女乐吗/我怎么记得曹家是太子党来着？

其实要我说曹家其实什么皇子党也不是，康熙党一定没错！

是啊，李子说曹家是八爷党的，简直有点恶搞。曹家更偏向太子一边，但也并非太子党，同意冰冰说的，曹家是康熙的嫡派。

另，曹雪芹的家道中落，是在雍正年间，但致命的打击，应该是跟乾隆朝的“弘皙逆案”有牵连吧。

汗~~~偶的历史知识全从小说电视里七拼八凑的，让各位大人见笑了。前几天在雍正吧看到一个贴子，说是《红楼梦》是写康熙和他的儿子们的，其中林黛玉就是指老八，似乎曹雪芹很同情老八的样子，如果他家是偏太子的，为啥同情太子的死对头老八？会不会曹寅本人是康熙嫡系，可是后来他死了，他弟弟（还是他儿子？）继承了江南织造的官位，那时太子应该失势了，曹家就靠向八爷党了。另外，有一说曹家是康熙在江南的密探总部，如果和八爷党没有点利益输送，老八一伙在江南官商勾结地敛财，曹家能不一道密折给捅给康熙吗？

曹寅家的奢侈生活给他们加亏空造成的是致命的打击，既然说到红楼梦，就从红楼梦里面看，极尽的奢华，难道也只是用那几百两奉银？

况且江宁织造是个多大的肥缺，就算康熙不南巡，难道曹家就吃那几百辆的奉银？

康熙从没说过曹家钱的亏空就算了，只是一次次地说你们的亏空太大了，要想办法。既然康熙这么说了，就明白这曹家能有办法敛银子。

到了雍正朝，雍正清理亏空，本来就是一件有去无回的事情，凭什么单赦免了曹家？曹家是康熙罩着的，但巨大的亏空也是康熙朝留下的。五四运动的时候将儒家思想批得一文不值，为什么？因为那时候在反封建革命，要是还向老百姓宣传儒家思想的精华，老百姓怎么反封建？这个命怎么革？小四在清理亏空整顿吏治，放了曹家就又要放掉多少人？这个改革也没办法下去了。

况且曹家后来本来也有错，为什么不能只他们的罪？

江宁织造肥到是肥，但也还不到流水花银子的地步，补不了康熙南巡的缺，正是因为康熙知道这一点，所以后来又被钦点为两淮巡盐御史，与李煦轮年兼管盐课。而且清代有一个坏的官僚规矩，就是每一任的亏空下一任都要接管，曹寅任巡盐御史也接管了上两任的亏空，他本有意来管理重振，但康熙说“多一事不如少一事”，即使是兼管了盐，也仍无法抵补频繁的皇室需索，他曾不的不向康熙诉苦：“臣身内债务，皆系他处私借”。康熙是明了曹家亏空大的原由，不仅是让他想办法，更是出面干涉保护的。

雍正开始整顿吏治，我可没有说要他单赦免了曹家，而且这也不可能、不公平，所以曹家在雍正朝被严整也是正常的。这又关反封建什么事了？？？？

事情总是应该两面来看，不能钻牛角尖，只一味从一个方面来看，我只是客观地提出曹家亏空的来源罢了，着要是都钻牛角尖的话那就没办法交流沟通。

引用

这又关反封建什么事了？？？？

嘿嘿，冰婆婆，我语言能力比较低，话没有说清楚。

我说反封建的意思是说，因为要革命，所以将儒家思想批得一文不值，尽管儒家思想绝对不是一文不值，可是谁叫儒家思想是封建的靠山呢，所以，既然是非常时期作事情就是非常。

同样道理，我个人从感情上也觉得曹家倒霉了一些，可是小四既然在改革，就只能不论前情，是亏空就揪出来了，尽管他有亏空的理由。

5，4革命只是打个比方，就是要说既然是改革，有情的无情的都要毫不留情。原本跟这事没什么关系。我是在为非议小四抄曹家的言论辩驳。

说到片面，其实我们讨论问题都是从某一个角度片面地去说，很少能有人从非常宏观立体的角度去看问题。即使历史学家也是这样。

一个几十个字的贴，也只能片面的从一个角度去说问题。冰婆婆上面一贴解释曹家亏空的来历，下面数说雍正的不是，最后表态很爱红楼，不也是片面地在看待这个问题吗。只有大家把不同意见说出来，总结在一起，才有可能宏观，才有可能不片面，这才是讨论的价值。

另外，我也很喜欢红楼梦，可我不喜欢有些红学家（索引派），他们看问题，不是片面可以形容的，基本上是偏激。

哈哈，我尽量是不说小四坏话的，我今天真是破戒了，不过我本着宁可我书哦小四不好（老妈骂儿子还是应该的），也不能让别人来说小四不好~~~~

我以前很喜欢看红楼的研究文章，不过自从大二基本把学校图书馆里所有的红学书籍看完后，我发誓再也不看了，也不买了，只看原著，不管雪芹写的谁家的事，和我这个读书的人无干，我只爱红楼原著！我爱的是书中的人物，书中人物的灵魂，不是那些别人附会来的东西。我只重文本本身。