哦,专门查一个人,那能找到的.
论坛在版务有<八旗氏族通谱>阿,妹妹快去下!别过期了!
<八旗通志>我们学校有,回头我帮你找留保!

真是没发现，一个月没来版务区竟然这么多帖子....疯掉，那个，那个，怎么都叫我妹妹..不过八旗通志的事情，先拜托你了。谢谢，我这就去下载。

八旗通志说留保是正白旗。

我找到内三旗包衣可以参加考试的上谕了，回头录上来，而且内务府汉军包衣考科举，时常在皇帝的特许下，占满洲科员的名额，真是bh亚!

所以说很让人崩溃，那些学术大家包括皇裔沉浮等学术文章中写的都是镶黄旗...只有清史稿写的是正白旗，如果有可能帮我看看留保他爷爷阿什坦是哪个旗子的....好像要求有点多了...溜，不过清史稿也只是写他爷爷是正白旗...以后的我看什么都是镶黄旗...

然后我就查了一下北京老地图，完颜家住的地方是在镶黄旗，包括宗祠都是镶黄旗的领地而不是正白旗，虽然说离诚亲王府比较近，但是还是住在镶黄旗的领地，希望他住的地方和他属于什么的没关系....

你这么一说，我回想了一下，也许是我查错了，我没有四库的八旗通志，没办法在短时间内逐条看，昨天是按照前面的一个人名索引，然后大致翻了一下册目，看到一个雍正朝的留保竟然是“蒙古正白旗”，没说是内务府三旗的！大概此留保非彼留保了——也许清史稿的撰写者是和我犯了同样一个错误呢，把那位蒙古正白旗的当做完颜留保的旗籍了！我回头还是再去查查阿什坦更保险，一者他是清初大儒，应该比较好查。完颜留保应该在他的条目下有记述。有一篇论文说，完颜家原本是镶蓝旗，其中一支护齐哈因为妹妹嫁给太祖，被抬入正黄旗，任内务府大臣，而护齐哈的弟弟达齐哈，这一支就是留保的祖宗，那么留保岂不是也有可能是正黄旗了？好乱哦，继续找ing~

不过，按照居住区查一个人的旗籍，在康雍乾，已经不准确了。比如年糕家应该住镶白旗，可是我看到有个叫斑马的网友说了一个他住的地方，我一查在正蓝旗。而且不明白为什么，朝鲜人说年大住的地方又在南城附近，年家到底住在哪里，我总是有疑问。我看了一篇论文说，八旗子弟往外城迁居，这个风潮康熙年间就开始了。一开始还有谕旨管他们，后来到了乾隆就不管了。
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突然想起来，八旗通志也都可能有错，桐桐说论坛上乐乐贴的年遐龄传中所说年家的旗籍与竹子发给她看过的不一样。而那一篇年遐龄传中，年遐龄的官职与康熙折奏折也不相符合。这么一想，到底什么资料才是最准确的呢？哭。

恩不错，护其哈弟兄原先并不是上三旗的人物，但是，要命的是，我的的确确看过说他被抬入正黄旗的说法，这下好了，三旗都有了！护其哈的子孙没有任何记载，达其哈的子孙也不过是阿什坦这支一直有记载，其他的不是开始就没有，或者是几代就断了。

但是我个人倾向是镶黄旗，正黄旗的说法不多——要是“真理掌握在少数人手中”就完了，正白旗是清史稿的写法，其他地方没有看见，而清史稿经常出错，错的还离谱，就决定也pass掉...主要是王教授的内务府和后来一篇专门的完颜家考证的论文和皇裔沉浮这本书，都是写的镶黄旗，我想他们当初查史料的时候一定也疑惑过，所以呢，他们选择镶黄旗一定是理由最大的——或者他们有我们看不到的史料——我觉得应该是族谱，因为他们引用的很多资料，都不是一般史书有的...

而完颜家的居住点，的确不太好考证，因为我看的居住点是道光年间的，所以按照你的说法，还是不用拿出来作证据，就直接找了他们的宗祠，这个自从进关后就不会有迁移的宗祠，而宗祠的遗址目前是确定的，就是在兵马司胡同，就是在镶黄旗领地，离紫禁城是相当的近。而宗祠当初固定的时候一定是按照各旗来办理的而不像后世会乱住....所以可以作为参考吧

系统号	No4448
姓名	（清）（完颜） 留保
中历生卒	康熙？年-乾隆？年（年77）
公历生卒	[不详]
异名	异名 出处 （字）松裔 清史稿校注，11册297卷，8839
八旗	隶属:[满洲正黄旗][满洲正白旗]
传略	引文 出处 留保 ，字松… 清史稿校注，11册297卷，8839
出身	康熙53年举人 ； 康熙60年赐进士
职衔	职衔 任期 出处 内廷行走 康熙？年-康熙60年 清史稿校注，4册115卷，3186 庶吉士 康熙60年-雍正1年 清史稿校注，11册297卷，8839 检讨 雍正1年-雍正？年 清史稿校注，11册297卷，8839 侍讲学士 雍正？年-雍正4年 清代职官年表，2册，948 福建乡试考官 雍正4年 清代职官年表，4册，2912 詹事 雍正4年-雍正6年 清代职官年表，2册，948-950 通政使 雍正6年-雍正11年 清史稿校注，11册297卷，8839 詹事（通政使兼） 雍正6年-雍正11年 清代职官年表，2册，950-953 翰林院掌院学士（通政使兼詹事署） 雍正6年 清代职官年表，2册，950 翰林院掌院学士（掌院学士） 雍正6年-雍正13年 清史稿校注，14册491卷，11147 詹事（礼部右侍郎兼） 雍正11年-雍正13年 清代职官年表，2册，953-954 礼部右侍郎 雍正11年 清史稿校注，7册189卷，5717 礼部左侍郎 雍正11年-雍正13年 清史稿校注，7册189卷，5718-5721 户部右侍郎（户部右侍郎管钱法堂事） 乾隆3年-乾隆5年 中央研究院历史语言研究所内阁大库档案，099821号 会试副考官 乾隆4年 清代职官年表，1册，403 吏部右侍郎 乾隆5年-乾隆8年 清史稿校注，7册189卷，5746-5751 内阁学士 乾隆8年-乾隆9年；乾隆10年-乾隆[12]年 清代职官年表，2册，962-963 盛京工部侍郎 乾隆9年-乾隆10年 中央研究院历史语言研究所内阁大库档案，027419号 明史总裁 雍正？年-？ 清史稿校注，14册491卷，11147
著述	大清名臣言行录 1卷

完颜达其哈一枝到麟庆之前的资料：

完颜守祥
（始祖）；

完颜鲁克素
（八世祖）；

完颜达齐哈
（七世祖）；

完颜阿什坦
（六世祖）；

完颜和素
（五世祖）；

完颜白衣保
（高祖）；

完颜期成额
（曾祖）；

完颜岱
（祖父）；

完颜廷璐
（父）；

恽珠
（母）；

完颜麟昌
（弟）；

完颜麟书
（弟）；

完颜崇实
（子）
；

完颜崇厚
（子）
；

完颜崇寿
（侄）；

完颜崇德
（侄）；

完颜嵩祝
（孙）
；

完颜华祝
（孙）

严孟阳 （太曾祖父）； 严友春 （太伯祖父）； 年遇春 （太祖父）； 年景和 （高曾祖父）； 年富 （高祖父）； 年华 （曾祖父）； 年绣 （祖父）； 年遐龄 （父）； 年希尧 （兄） ； 年法尧 （兄） ； 年斌 （长子） ； 年富 （次子） ； 年兴 （子） ； 年秀 （子） ； 年王臣 （孙） ； 桑成鼎 （家仆）； 魏之耀 （家仆）； 曹德 （家人） ； 胡期恒 （友）； 王景灏 （友）； 爱新觉罗普照 （妻叔）； 爱新觉罗经照 （妻叔）； 邹鲁 （幕客）； 汪景祺 （幕客）； 静一道人 （友）； 史贻直 （同年） ； 张廷玉 （同年） ； 岳锺琪 （部属）

咦，对比着看，发现年糕在登科录上记录的祖先与台湾的中研院历史语言研究所整理的也不一样。

既然写了正白旗干嘛要写正黄旗，难不成把留保 一分两半？？这是哪里查来的，我之前在台湾的某个研究所查过类似的目录，可是这是八旗通志？

这不是八旗通志,我上面的帖子不是说了吗?就是台湾的那个历史研究所.

 

我两三天以来从图书馆带回来的卡片记乱了，重新整理一遍如下：

 

我重查了一遍<八旗通志>,查到的留保仍然是满洲正白旗(蒙古正白旗的果然是我看错了,那个叫留保住..若按桐桐所说,八旗通志应有不同版，那就要麻烦其他姐妹另查了），我查了两遍都是满洲正白。八旗通志和清史稿的文苑志都说阿什坦是满洲正白，（另有：八旗通志，满汉大臣传中塔塔拉氏宜里布之子也叫阿什坦,和完颜阿什坦同时代,也是满洲正白旗，二人绝非一人。前者有"阿什坦翻译大学、中庸、孝经及通鉴总论、太公家教等书刊行之。当时翻译者，咸奉为准则。即仅通满文者，亦得借为考古资"等字样，后者没有，后者非科举晋身，乃锡爵晋身。同录于此处，以防止其他姐妹查找时与我一样，犯同名混淆的错误。）

 

另，说阿什坦为正黄的说法,以我看是从护齐哈推出来的,八旗通志里的确说了护齐哈抬旗的事情，不过抬入的是镶黄旗，因为在达齐哈条目下，说他是镶黄旗佐领。和素也是镶黄旗。完颜伟也是镶黄旗，不过完颜氏还有正红旗的，看来真是有很多支脉。

我查看了一下一些论文的附注，有的引用《承德县志》中说：“完颜，世居完颜地方，因以为氏。国初来投，隶满洲镶黄旗。至五世杨保，诰封昭武都尉；七世佛尔果春，由生员考授笔政，升员外郎；八世呈瑞，字辑王，庚子副榜。今传十余世。”我认为这是不对的，这一支与留保肯定不同支，因为其八世为呈瑞，而不是留保的父亲，同为八世的阿什坦。

 

如果妹妹想要一份电子版的八旗通志，请到ｖｅｒｙｃｄ．ｃｏｍ下载四库全书，我这里的这份台湾文海的影印纸版就是这样了，没有更多信息了。