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主题 : [原创]漫谈胤禔自暴其恶始末(胤禔于康熙面前陈奏胤禩有非常之福始末)
雪茜 离线
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50楼  发表于: 2008-12-10   

汗……早就说楼歪了,果真如此,原来是那幅漫画惹得么,换位思考一下,若漫画里讽刺的是雍正,恐怕大家也就是一笑置之,难道还能为了一幅漫画作品吵架不成?


历史是任人打扮的小姑娘,我们唯一能做的就是尽量的去接近,利用可信的资料去尽量的还原,而不是把某些历史人物当神一样的供着,若是这样“因情而观”,只能是空想,而不是真相。


既然海同学欣赏胤禩,那更应该正视他的一切,更应该去了解,去探寻真相,不是么?


人非圣贤,孰能无过,是非功过,自有评说。


PS:这样的“喜欢”,只恐怕八在地下也不会安心。

 

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无风无晴 离线
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51楼  发表于: 2008-12-10   

哎呀懒虫号,你应该对待学生要循循善诱呀。。。


也不能说人家爱错了人吧。。。。?


老八有啥不好爱滴?


绘绘~~~绘绘,kk来也~~~~~

何逊而今渐老,都忘却,春风词笔,但记得,竹外疏花,香冷入瑶席

 

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海的颜色 离线
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52楼  发表于: 2008-12-10   
[讨论]

你对雍正是否夺位怎么看?
你对雍正颁布《大义觉迷录》怎么看?
你对乾隆在雍正死后不到一个月,正应当施行仁政时,下令赐死曾静,张熙你又怎么看?
你对乾隆下令查禁《大义觉目录》怎么看?


 


请不要避而不答!


难道你就没有当过中学生吗?当中学生想了解历史有错吗?难道你生来就会历史?我求教有错吗?历史老师有又有教这些!

 

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53楼  发表于: 2008-12-10   
[注意]
我一开始并没有发到这里,事实上我在我看到漫画的那篇上有发……但是因为帖子重复被删了!其实那篇要比这篇的评论更多一些!

 

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海的颜色 离线
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54楼  发表于: 2008-12-10   
[讨论]

好啊!你真的确定你看到一张丑化胤禛的图可以一笑了之吗?大家都可以吗?


在下恰恰是美术专业的,在下虽然不才但是画漫画也不在话下!如果大家都没什么意见,我也可以发上来几张,而且只在这里发。我刚看到这张图的时候,就像画了,只是觉得……太诋毁形象,就作罢了……既然大家都会一笑了之……我不妨为大家增添娱乐。

 

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洗桐女史 离线
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55楼  发表于: 2008-12-10   

引用
我一开始并没有发到这里,事实上我在我看到漫画的那篇上有发……但是因为帖子重复被删了!其实那篇要比这篇的评论更多一些!


你记性不好是吗?让我提醒你一下,你的帖子因为重复被删除的是在那篇吴秀良先生康熙朝储位斗争纪实中的胤禩派那篇文章下贴了和你在本贴下同样的帖子:http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=42&Id=496


当时我觉得你在人家文章中发这个牢骚不合适,就给删掉了,并且也知道那上面的评论更多些,所以我把那上面后面的内容复制到这里,你眼睛有问题没看到吗?


自己没理了,就拍别人一身不是,说的词穷就开始找理由,什么人啊!回收站的帖子我还没删呢,要不要还原出来对证一下!!!


而且你是先在本帖之下发表你的指责言论,然后才再吴秀良的帖子之下又贴了一个重复的指责言论的(大家看看这个就明白怎么回事了,就算我是管理员,但是这种伪我就是想造也造不出来:http://www.ourjg.com/bbs/Query.asp?stype=1&nSearch=3&keyword=海的颜色&SearchDate=all&isWeb=1,你那个帖子最初是比在本贴贴的结尾多了几句,就是雍正怎么怎么坏,你不觉得喜欢他很无知等等。我就怕像你这样的人在我删了帖子之后反咬我一口,所以我把这些全都复制编辑在一个帖子里,不过因为觉的太过醒目,把帖子的红色加粗改为一般字体,然后删掉了重复的!


而且我是接到网友举报那两个帖子,才上来看的,那个时侯已经发了两个同样的帖子。


说瞎话都不带打草稿的!当时你两个鲜红的帖子很惹人注目,看到的也不在少数,你要想往我们身上赖,说我们先删你的帖子,不给你说话的权力,你才在本贴下发飙,先看看人证物证是不是对的上?!


不知道反思自己的问题,反而颠倒是非!


另外,告诉你,你的问题我没功夫回答你,这不是避而不谈的问题,就像不可能给刚学会1+1=2的小学生一上来就讲微积分。雍正继位问题,冯先生和郭先生都能写出一本小的专著来,《大义觉迷录》也有像《皇帝和秀才》那样的专著,你一点基础都没有,让我给你从头讲到尾,讲几万字甚至几十万字的东西,我欠你的吗?我们之间有权力和义务的关系吗?要是有基础,一些基本的问题就根本不用讲,而且我捎带提些就能明白我讲的是什么事情。还有,请教问题没有错,但是我有不回答你问题的权力,因为我没有义务给你启蒙,而且你这种人,一旦被问的没词,就又会转向其他的问题,我没功夫和你耗,而且你也不是请教问题的态度。长乐说你在帖子里承认自己无知,承认自己知道的不如别人,当时我就想回,你根本就不会在心底里真的那么认为,你觉的别人都是错的,只不过你没有找到合适的理由来辩解罢了。呵呵,我想我说的没错吧!


想问问题,请先尊重别人的劳动,把论坛里的帖子粗略浏览一下,有个最基本的态度再说。你这样,不但我不会搭理你,只怕连长乐这样喜欢八的人也不会有耐心回答你的问题。一个两个我当哄小孩子过家家,你持续这样,抱歉,恕不奉陪。


至于,关于胤禛的画像,请看一下,坛子里评价允礼画的雍正画像像潘长江是谁说的?自己去搜下。当个个都像你们那么无聊啊。而且我们根本不会因为一个人的长相而评价是否值得喜欢他,倒不像某些不喜欢雍正的人,整天把雍正的蜡像还有允礼画的那张画到处贴,一边贴,一边说,长成那样你们还喜欢他。真是肤浅!


还有,你愿意画讥讽雍正的画像随便你,只要你画的画像找得出“典故”,而且够“一针见血”的反应出你要讽刺的本质,我反而会给你叫好。希望你的讽刺的笑点能高点,不要太低俗。


 

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无风无晴 离线
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56楼  发表于: 2008-12-11   

有怨气不好哟.......


不要像某人的妈一样临死前说怪话惹得大家一肚子不高兴哟.......

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57楼  发表于: 2008-12-11   

论相貌,皇帝长得帅的没几个,清帝里面也是。我从来也不觉得雍正帅……


讨论问题么,平心静气比较好……


 

 

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58楼  发表于: 2008-12-11   

我承认我刚看了那张图,发的那些言论有些冲动。可是刚刚看了那张图之后,我确实无法抑制住自己。


 


目前八爷党中,大多数还是从小说中了解八的。我刚刚接触八,也是从小说开始的,我一直都承认我的历史只是不如你。


 


我并不是因为喜欢八,所有就去丑化四,撇开党派之争,我个人还是比较欣赏四的。


 


还有我想问一下,你都是怎样了解历史的?那些“信件”是怎样知道的?我想找到一本确确实实的书。


 


我看过介绍清史的书籍和秘史,但是都没有找到关于你所说的历史。当然,你说的大概都是真的,都是从书本中汲取的,可是我想了解书的名字,我也想买一本,拜读一下,有一点基础知识!


 


而且并不是所有书叙述的关于雍正继位都是一样的,我也买了不少的清朝历史书,书里面大部分分析的都是雍正是夺位的,对于雍正还是贬多赞少。


 


“允礼画的雍正画像像潘长江”这不是我说的,而且我还从未批判过雍正的长相。


 


对于转移话题来说,我不否认。当时提出问题的时候,也说是自己的一时冲动吧!你辩驳的并不是没有道理,所以在阅读过你所回答的话之后,我对于我提出的问题有了新的认识程度,所以才会问别的问题。


 


关于发帖问题,没错我一开始是发在这里的。刚看到漫画我想发到那个帖上,可是必须先注册,然后那个贴的就被关了,没有找到那幅漫画!所以我就发到这里了,对于这点我真的只能说声抱歉!


 


对于画画问题,我真的觉得那是对于已去世的人的一种不尊敬。这几天我在学校里面泥塑人的头骨,有些同学就拿着那些真人的头骨玩,我真的受不了!当时眼泪就差点掉下来,同样对于这幅漫画也是一样。


我说要将雍正丑化成漫画,也是气极了的话。难道你们真的就一点都不建意吗?


我并不认为我就是对的,我所了解的就是对的。可是每个人的观点都是不同的,每本书写得都不一样,那我有能够跟据什么来判断孰是孰非呢?

 

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懒虫号 离线
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59楼  发表于: 2008-12-11   
这有什么好生气的。你自己平心而论,丑化雍正的漫画电视小说多还是丑化你家8的多?从雍正登基以来这300年,丑化他的书籍多的可以堆满一间屋子了。你看论坛里哪个雍正的支持者跳出来拎着某个作家或者历史学家批评雍正的话大作文章上窜下跳一连发那么多帖子了?桐也好,维乐也好,大白也好,你看看回帖的哪个人不是以调侃雍正的缺点为乐的?欣赏他的优点,正视他的缺点,敢调侃,这才是正确的态度啊。
更何况你也说了,你喜欢8,起因是因为他只有一妻所以深情,所以你喜欢他。以这种不成熟的心态来看8,你自然是没法保持平稳的心态来调侃喜欢的历史人物了,更加容不得别人调侃。
说句你可能觉得不舒服的话,8的缺点大概在你看来都是优点了。他纳小妾你们可以说是为了子嗣不得以,他惧内压不过老婆你们说是爱妻。什么缺陷在你们眼里都有理由了。了解一个历史人物当然出发点可以是小说,可以是电视剧。可是真的喜欢上想要了解他这个人,光靠小说里看到的就到处扎咋呼呼jjww对吗?你看那么多小说里8都是一袭月白的袍子,温文而雅礼贤下士。事实上8就真是喜欢穿月白色的袍子?就真的是温文尔雅了?别说小说了,就连史料里也没法得出这样的结论,但是在你们这些因为清穿小说而疯狂迷恋8的人心里他就是这样的,我没说错吧。
不是说清穿不好,作为引导你对清史感兴趣,清穿小说是发挥了巨大作用的,但是你以小说的感官来评价真实的人物,别说他的政敌要不服气,大概连他本人也不服气。
腐化是一件美好的事
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