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主题 : [疑问]年妃去世后,福惠谁养育呢?(新增弘历的疑问)
梨花若雪 离线
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80楼  发表于: 2007-08-12   

恩,在会典上到是看到过 皇子福晋 这个称呼

 

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董鄂德云 离线
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81楼  发表于: 2007-08-20   
就是封爵以后也是称为“福金”吧?比如还是贝勒时的某四的老婆那拉MM。

 

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梨花若雪 离线
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82楼  发表于: 2007-08-20   
以下是引用董鄂德云在2007-08-20 19:46:48的发言:
就是封爵以后也是称为“福金”吧?比如还是贝勒时的某四的老婆那拉MM。

偶看的是乾隆朝的会典,康雍朝的事说不准,乾隆会典上皇子、亲王、世子、郡王都是称福金,长子、贝勒、贝子是称夫人

不过你问的问题到也让偶满好奇的,按乾隆朝的会典,皇子日后封个贝勒、贝子的,老婆岂不从福金改成了夫人


 

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梧雨桐 离线
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83楼  发表于: 2007-08-21   
一个妃子也一不给,自己养.不是有先例吗?胤礽不就是康熙自己教的.

 

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84楼  发表于: 2007-12-16   
据说是雍正亲自抚养

 

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小玲玲 离线
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85楼  发表于: 2008-01-09   

实际上,孝敬因为嫡子早殇,作为嫡母,雍正其他的孩子都是她的孩子,从某种意义上说,生母只有生育之恩,养育应该还是以嫡母为尊,妾的地位是很低的,还不如她生的孩子呢。从《红楼梦》中就看得很清楚,探春就是典型,并不是因为探春无情,而的确当时从伦理上就是如此。--------

生母只有生育之恩,养育应该还是以嫡母为尊,这句话不赞成,生母还有生育之恩,嫡母往往只有一个名份上的意义,既无生之恩亦无养之恩,更何况,妻妾关系往往不和,从感情角度上来说,对嫡母一般也没什么感情可言甚至可以说是仇视。曹丕之子不把郭女王整得够呛。说妾的地位很低不如她生的孩子,乾隆在她面前还要自称儿臣。说妾的地位很低不赞成,妾是比妻的地位低,但再怎么说也是主子之列(特别是在宫廷之中),象电视上不就是宜妃太监宫女都称她为宜主子,这个例子可能举得不妥当,不是家人。要说妻妾,地位高低也只是相对的,其实都是男人的附属。至于说从红楼梦中看得清楚,我曾看到有人提过这一点,清朝皇子不分嫡庶,女儿才分。红楼梦中也是这样。

 

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小玲玲 离线
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86楼  发表于: 2008-01-09   

对了,那些文让皇子老婆们去给老爹的小老婆当小丫环是为了制造悲情男配啊。不过她们也不同情一下老爷子那些可怜的小老婆们,啥辛者库的、内务府包衣的,江南织造某亲戚的....身边放个上三旗尚书、都统家的小姐当丫环,别扭不别扭啊,心态差点儿的8会虐待这些小mm吧

还是我们四圣明通人情,规定贵人以下的不许用世家女子(他那个世家女不过也就是内务府包衣有职位家的孩子8)。-----------

要说出身,乾隆的生母有人说是通房丫头,我没这么认为,我认为是低品级的妾,她儿子的皇后在她面前也要称臣,三旗尚书、都统家的小姐给皇妃当丫环有什么委屈的?她们的出身能比公主?公主还有给大臣当妾的呢。还有的公主还有更惨的多的。真要说出身,谁的祖上又不是平头百姓。还有句话:王侯将相,宁有种乎。

 

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toutou 离线
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87楼  发表于: 2008-01-09   

楼上朋友是主张“人生而平等”的么?我也是,可惜这在那年月用不上~~~乾隆的皇后在乾隆他妈面前称臣不假,可前提是他妈这时候已经是太后了,不是“从夫”而是“从子”了。“三从”您懂么?是身份归属问题,乾隆他妈在儿子登基前后身份发生了质变,就是因为身份归属从“从夫”之妾,变成了“从子”之母了,离开这个前提,无话可说。乾隆及其妻是牛咕噜的子、媳,不论怎么样都要给母亲行礼,这没问题,但牛咕噜对于其他皇子来说之是庶母,庶母是大功尊长;如果无子的话连庶母都不是,那叫“父妾”,五服图上都没这么一号!何况只有皇后称为“海内小君”,妃嫔之类,是太监宫女的主子,但只是他们的主子而已,于别人没有丝毫从属关系,其亲属也不为“戚畹”,没有制度上的加恩加官(如果有的化那是私宠),妃嫔也不会轻易见到外人。“宜主子”那是尊称,换句话说就是约定俗成。皇帝也会称部院大臣为“某大人”,难道说该大臣是皇帝的“大人”么?

至于大臣之女去侍奉妃嫔,那是不可能的,只有内务府包衣三旗的女子才会作为宫女入宫,清代也没有女官制度,清宫文作者之无知,不足本人一论,楼上要是执著坚信,那我也没什么办法,仅此一告而已


世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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88楼  发表于: 2008-01-10   

我所说的不仅是人生来平等,而且就算是在重视门第地位的封建社会身份一样是可以转变的。比如努尔哈赤,起先不就是明朝皇帝的臣子的家奴么?而妻妾的身份也是可以转变的。如杨贵妃从妻成妾,刘娥从妾成妻。我说的公主给大臣当妾,是历史上确有其事的,根本不是从清宫文中看来的。还有更不走运的皇后成了街头讨饭的。封建社会是在家从父,出嫁从夫,夫死从子。我认为大臣的女儿侍奉皇妃压根谈不上什么委屈,就是从她是皇帝的老婆也就是从夫这一点上来说。皇妃只是比皇后地位低,但还是有着极其尊贵的身份。喊宜主子仅是尊称?楼上的铜子自己也承认妃嫔是太监宫女的主子了嘛。如果不是从夫,象良妃有谁会称她为主子?就算如楼上所言仅仅只是尊称?说妃嫔不会轻易见到外人,皇后能轻易见外人?说无子的庶母更无地位,但宣统可是把太妃(无子的庶母)当母亲的,在太妃面前也称臣的。明孝宗也把自己父皇的妃子当母亲侍奉。楼上的说钮祜禄夫死从子,身份转变,这不也正好证明了有人唯出身论不对嘛。而我还有一层意思是有人只是唯出身论也就是从父,根本没有考虑到封建社会的从夫从子。还有更重要的一点有人没有考虑封建社会的女子不管是出身高贵为否为妻为妾为否,其实地位都是低下的,都是男人的附属,要不哪来什么从父从夫从子?

 

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89楼  发表于: 2008-01-10   
还有红楼梦中,元春省亲,贾母是贵族正室夫人也要给她下跪,贾政在其面前称臣,难道这仅仅只是约定俗成的尊称?谈出身,元春贾母两人差不多,谈夫家地位,一是正室,一是侧室。但是因为两人的丈夫地位不同,所以贾母才要下跪称臣,这是不是从夫?我是而不是认为清宫文中大臣女儿给皇妃当丫头这一情节是符合清朝的史实的,而是认为大臣的女儿侍奉皇妃压根谈不上什么委屈不委屈。

 

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