繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
主题 : [录入]目怡亲王为铁汉(野史言怡亲王力主雍正诛允禩允禟)
洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
楼主  发表于: 2006-12-13   
0

[录入]目怡亲王为铁汉(野史言怡亲王力主雍正诛允禩允禟)

目怡亲王为铁汉

《雍正帝轶事》,羊城杨公道,中华民国七年七月出版。

怡亲王允祥孤介自持,从不与人交接,而为多事务名之举,为雍正所最信任之人。尝谕毛文铨曰:王忠正纯良,秉公不私,实乃铁汉。非尔等庸常具臣可比。诸王大臣欲望朕待怡亲王信任之恩,当效法王之居心行事。若不能如是效法,朕亦何能如是相待也。雍正之推许怡亲王如此。有知其事者谓允禩允禟使人以书阴说怡亲王,(汗,就连张楷都知道皇上何事不告诉我们王爷,王爷又何事不启奏皇上,八和九居然想把十三赚了去,真不知道这算不算与虎谋皮呢……小老虎祥云,桐桐抬头望天怡亲王密呈雍正。且曰周戮管蔡,汉杀濞长皆大义灭亲。(汗,这不是李绂说的么?)陛下纵念彼二人,奈天下何?(越来越像李绂的口气了,李绂不就说“皇上更有宽大之恩,亦非臣民所愿,岂敢失于宽纵。”http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=42&ID=3174&page=1,悠悠,全祖望不是说李绂既不党附年隆,也不结交怡亲王么,怎么他的口气和十三一样呢?)雍正心重之。顾以前日力救允禟,终难深信。(汗,十三力救允禟,哪里记载的呢,我们倒是看到小伊参允禟的记载了,白菜说十三即使为伊都立计,恐怕也不会给允禟翻身的机会。)乃曰,此皆朕之亲弟,朕只令诸兄弟议。时兄弟十余人,悉仗马寒蝉。怡亲王独上封事曰:“允禩允禟,违祖训,谋不轨,踪迹甚著,大逆不道,诛无赦。(我怎么感觉这事不太可能呢,雍正不是最怕露出行迹来的么,而且那些兄弟,五和十二皆各怀心思,传出去,于圣德有玷啊。)雍正为之动容。厥后逆书事(指曾静张熙投书案),谓定二人之罪,实怡亲王力主之,(汗,要是此说确实的话,难怪十三带头上疏,力主诛杀曾、张了)盖非讏言也。(讏,音wèi,虚妄之意)铁汉之称,良然,良然。





 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

维乐 离线
级别: 认证会员

UID: 2200
精华: 5
发帖: 1294
金钱: 10261 枚
威望: 1000 点
金币: 500 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-11-12
最后登录: 2008-05-18
19楼  发表于: 2007-02-11   
我觉得十三可能更阴,但未必更狠,做事顾虑可能更多,悠悠说十三有些方面像小四乾,其实我认为还是有一定道理的~~~~~~~
再说这件事和柔善与否根本无关,是做事方式的问题,有时候事情做得太绝,对自己有害无益,同样为了自己考虑,这其中的度,每个人的平衡点并不相同。是否杀掉八九,不仅关乎伦理、关乎名声,也关乎政治气氛,而什么样的政治气氛是最合适的,每个人的认识又不一样。如果十三认为那个时候杀掉八九害大于利,那么他不会主张杀掉八九,至少不会明确向皇帝提出来,如果他认为那个时候杀掉八九利大于害,那么他自然会提。就我个人的感觉,十三没有这么刚决,正因为他不够决绝,所以他可以在当时的情况下做一个好的宰辅,却不可能独自挑起大梁,做一个好的皇帝,因为他无法像四那样只要理性认识到了就有足够的持定把众人推到自己的对立面,他是一个平衡高手,却不是一个能独自面对滔天山洪甚至为了涤净污垢亲手掀起滔天山洪的人。他没那个魄力。这点上,如果选四继承而配以十三的辅佐,那老爷子的眼光其实相当的准。比如嘉庆同学,也未必就是什么善类,可是有些东西,该下狠手的,他就是下不去,因为什么,不是因为“仁”,而是因为“柔”,是因为胆怯,缺乏刚硬,缺乏魄力,对官员尚且如此,何况对自己的兄弟。人的性格元素,往往是类聚的,就像过于艺术气质的人,往往缺乏持定和责任心,特别善于平衡的人,往往就缺乏些煞气和刚决。不把事情做绝,给自己留下后路留下余地,往往是这类人优先考虑的,这对一个病入腠理的国家,就是非常危险的~~~~~~~
乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归维乐及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
18楼  发表于: 2007-02-11   
十三同学柔善的形象是雍正宣传出来的,可是朝鲜人那句胡人畏之甚于皇帝,大家就知道,十三同学铁定也不是什么善类,所谓物以类聚,人以群分……

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

千里之外 离线
级别: 五品吏部给事中
UID: 2536
精华: 0
发帖: 273
金钱: 349 枚
威望: 0 点
金币: 500 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-12-15
最后登录: 2009-08-11
17楼  发表于: 2007-02-10   
就我这个菜鸟来看都觉得不可能,首先老八/老九使人以书阴说怡亲王之事就几近荒谬,这不是自己找死吗?况且以13先生一贯的作风,他会力主平衡,架空8、9,结束他们的政治生涯是无疑的。但往死里整,这只会徒增新君的恶名,在雍正他们的政权还刚刚稳定的情况下应该不会出此险招,至于以后会怎么样,估计就是根据形势走了。
君子九德:宽而粟;柔而立;愿而恭;乱而敬;扰而毅;直而温;简而廉;刚而塞;强而义

 

发帖者若为原作者,则本文版权归千里之外及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
16楼  发表于: 2007-02-04   

弘晓的座右铭中有“当断不断,反受其乱”,哈哈,悠悠小淑女,知道我想村十三什么么

佛曰:不可说

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

伊扶 离线
级别: 八品司务
UID: 2291
精华: 0
发帖: 17
金钱: 28 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-11-21
最后登录: 2008-12-30
15楼  发表于: 2006-12-23   
不管怎么说,十三始终是站在雍正身后的。历史是公正的,孰对孰错自有定论。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归伊扶及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

多尔金 离线
和硕怡亲王府看门干事
级别: 总版主

UID: 2273
精华: 4
发帖: 1244
金钱: 1678 枚
威望: 804 点
金币: 3028 个
在线时间: 111(时)
注册时间: 2006-11-20
最后登录: 2017-03-02
14楼  发表于: 2006-12-15   

我觉得十三毕竟是个政治家,不是慈善家。他和他的皇兄经营地是整个大清帝国,而不只是个人口多的大家族。遇到问题,想他妇人之仁的时候是少。至多也是两较相害取其轻。

我不敢说这是就是他撺掇他哥干的,但是至少他得有个表态。我猜想(只是猜想哈!我绝对是十三党!):他的主张是严厉打击八、九,结束他们的政治生涯,但是万不得以之时该怎么做,他把这个思考权“送”给了他皇帝老哥。

我只是猜想啊!我绝对是根红苗正的十三党!!!!


了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生

 

发帖者若为原作者,则本文版权归多尔金及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

如水无痕 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 1829
精华: 3
发帖: 65
金钱: 87 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-10-03
最后登录: 2009-10-10
13楼  发表于: 2006-12-14   

以前偶爱看野史,故事性强啊,现在偶发誓再也不看野史了。

虽然有雍正的保护,但十三在雍正朝的名声是强不到哪里去的,谁叫他哥俩干的就是得罪人的事呢,但是若说十三力主把政敌兄弟们往死里整,还是叫人难以接受,毕竟他还是满有人情味的,我想十三的初衷只不过是结束政敌的政治生命,可是以四四的性格这样显然是不过瘾的,不以雷霆之势处理无法解心头之恨,所以,桐姐不要拿野史来75我家善良祥哦(虽然叫善良有些尴尬)

当知是人,不于一佛二佛三四五佛而种善根,已于无量千万佛所种诸善根,闻是章句,乃至一念生净信者.

 

发帖者若为原作者,则本文版权归如水无痕及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

维乐 离线
级别: 认证会员

UID: 2200
精华: 5
发帖: 1294
金钱: 10261 枚
威望: 1000 点
金币: 500 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2006-11-12
最后登录: 2008-05-18
12楼  发表于: 2006-12-13   

野史本来就不是用来抠文字的嘛,否则杨公道这个书里还把四四写成游侠来者,还说四四当年差点为魇镇的事情倒霉来者,难道信的就是文字本身?舆论嘛舆论!!

乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

发帖者若为原作者,则本文版权归维乐及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

魔力神眼 离线
级别: 总版主
UID: 1782
精华: 0
发帖: 717
金钱: 2308 枚
威望: 955 点
金币: 201500 个
在线时间: 10(时)
注册时间: 2006-09-27
最后登录: 2013-08-21
11楼  发表于: 2006-12-13   

TF桐老三。  

桐老三素三三党的真面目终于曝光了

就知道桐老三会像允老三那样,用最狠的反戈一击,拿来野史八卦来打击报复悠悠和魔力依据四四上谕的判断(某四在偶们十三死后,脱掉素服后立即开始整壮阳药一事)。   

野史不足为据尚且不说。  

单就是老八/老九使人以书阴说怡亲王之事,几乎是天方夜谈。这二位超级大傻还差不多。就这水平还想争做皇帝,连常人都不如。而且还让十三知道是老八/老九派人说客。 

 开始还想是这二人的反间计,想让四怀疑十三,可是发现这样做也太超级傻了点。人家十三在老爹在时都不上八的当,更何况已经成熟的十三。这不找死吗。这和世人传雍正的血滴子/泡和妃/毒死康熙/篡改遗诏的野史如出一辙。 

退一万步说,真得老八和老九被某四逼成神经病了,发了花痴,有以书阴说怡亲王之事。拿着那个证据的十三敢不交给某四吗?!谁知道是不素阴谋,想栽赃十三呢?深知哥哥疑心重的十三安敢隐瞒,上报的同时也不会再为二人求情,除非他也是大傻。早年十三被太子牵连,只怕不会再上当了。当年的陷害,保准有2人所为。可是反过来说,八和九也太傻了 .可见是三三党的打击报复



 

发帖者若为原作者,则本文版权归魔力神眼及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«12»Pages: 1/2     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个