繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«1234»Pages: 1/4     Go
主题 : [转帖]十三在康熙朝未封爵的原因……百家讲坛里偶然提到的
叮当 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 13363
精华: 0
发帖: 67
金钱: 86 枚
威望: 0 点
金币: 15 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-12-30
最后登录: 2011-10-26
楼主  发表于: 2008-03-08   
0

[转帖]十三在康熙朝未封爵的原因……百家讲坛里偶然提到的

刚才看《百家讲坛》刘心武揭秘红楼梦,里面顺带提到了一点他揣测的十三筒子在康熙朝没受封爵的原因。刘先生之前提到红楼梦历史背景的时候也有一点点纰漏,但这也算是一种说法吧,还挺有意思的,录下来和大家分享:

……允祥是原来在康熙的所有阿哥当中最不得志的一个,怎么不得志呢?大家知道,康熙等儿子们长大
了,就纷纷给他们封爵,这很正常吧?不能只是说老二是个太子,其他的怎么算呢?就分别把他们封为亲王、郡王、贝勒、贝子,等等。很奇怪的是,他两次封爵,第一次允祥年纪还小,没封上,倒还好解释;第二次允祥下面那个弟弟都封上了,允祥就愣没封,在康熙死以前,惟一没有被封爵位的成年的儿子就是允祥一个。这允祥就愣没封他,为什么没封他?经过后来一些分析,我们可以得出这样的猜测:上一讲我讲到的帐殿夜警大家还记得吧?帐殿夜警,康熙皇帝觉得有人从他的营帐外面裂缝向内窥视,这是有人告密的,谁告的密呢?实际上是两个人:一个是大阿哥,但是大阿哥后来败露了,上一讲我说到了,大阿哥他用镇物来魇太子,这个事被查出来,大阿哥就被圈禁了;还有一个告密者,很可能就是这个允祥,就是他。但是这个事康熙后来不好对别人说,当然康熙也希望从他那里得到情报,不能说他做错了什么,但是,告密兄长这种行为,又让康熙觉得并不值得褒奖;况且后来一度康熙又发现太子是被魇了,是冤枉的,所以康熙心里就不喜欢十三阿哥了。康熙的表达方式之一,就是始终不封他爵位,他就成了一个很尴尬的人物,他跟其他那些兄弟一样,都是皇帝的亲儿子,但是别人都封了这样、那样的爵位,只有他,始终就是一个阿哥的身份,没有任何爵位。可是,雍正一当权,立即封允祥为亲王,最高的爵位,怡亲王,而且对他非常地信任。……

Reference:
刘心武,“刘心武揭秘《红楼梦》”,第八讲:曹家沉浮之谜。<http://book.sina.com.cn/nzt/his/lxwjmhlm/52.shtml>
 

这么说来,偶们王爷真是可怜,干了件吃力不讨好的差事,把自个儿也给搭上了。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归叮当及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

香蕉茄 离线
级别: 九品司书
UID: 23795
精华: 0
发帖: 1
金钱: 12 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-09-12
最后登录: 2008-09-19
32楼  发表于: 2008-09-12   
在看电视剧《雍正王朝》的时候也不排除是康师傅要胤禛做个孤臣的可能,毕竟在康师傅看来十三和胤禛是一伙的嘛!
真受不了自己,竟然喜欢这个让人爱得心疼的人!

 

发帖者若为原作者,则本文版权归香蕉茄及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

亦超 离线
级别: 四品都察院六科掌印给事中
UID: 2473
精华: 0
发帖: 304
金钱: 359 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 158(时)
注册时间: 2006-12-08
最后登录: 2019-02-22
31楼  发表于: 2008-09-06   
以下是引用洗桐女史在2008-3-22 13:17:06的发言:

于丹的节目没看过,但想必还不会像刘心武那样无中生有,愣把自己编的故事叫做历史。上次看张越采访刘心武,刘说他以前小的时候住的地方就是类似于养生堂那样的,专门收养孤儿之类的,所以对此有感情,进而对于秦可卿自养生堂保养来比较敏感,才有了后来的一系列的研究,真的很ORZ了,看到此我才知道为啥某一个很贫苦的农民说出要是做个皇帝就天天吃柿饼子的故事了,而刘心武其实就是这样的人。


我看张越采访刘心武的时候,一副敬佩的目光,真的从头凉到脚,据我所知,张越也是老师吧……想到冰冰那天和我说,她一个中文系的朋友特别推崇刘心武,冰冰很不屑的在那里说刘这个错了那个错了,被她朋友一通抢白,说你怎么变得那么刻薄,我还说,中文系的怎么一点辨别力都没有啊,此人可别是老师啊,结果冰冰告诉我,此人就是一个老师……天哪,刘心武那套说辞对一些小LOLI具有煽动性我还真的不觉得奇怪,小孩子么,不管多么离奇的故事都不会觉得奇怪,不会像我这种人看着《汇通天下》,在别人都为了陈豪饰演的主人公全家被处斩而掬一把同情泪的时候,我却坐在那里大笑说什么怎么可能全家都处斩,根本不符合大清律~~~这些人只要是故事精彩,哪怕再离奇,甚至是根本不可能发生的,他们也不会感觉到,所以刘那套说辞对于这些人来说,是可信的。可我真的搞不懂,一些老师也……唉~~~


刘心武确实在文学系的圈子还有点名气,好几本教科书都把他放到雪莱之类的地位上引用他作品里的话了。可见不止是能忽悠小LOLI,至少还够忽悠书呆子的。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归亦超及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

秋樱久 离线
级别: 九品司书
UID: 6743
精华: 0
发帖: 6
金钱: 15 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 3(时)
注册时间: 2007-07-08
最后登录: 2011-02-13
30楼  发表于: 2008-08-22   
老刘啊....唉,YY红楼就算了,好歹红楼是小说,而且红楼最近流年不利,都能蹦出天才来拍魔幻红楼,瞎YY什么正史啊,还是回去继续他那份元春跟皇帝在龙床上细节的黄色小说这份很有前途的职业吧....
强极则辱。情深不寿

 

发帖者若为原作者,则本文版权归秋樱久及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

13的茗薇 离线
级别: 八品司务
UID: 23447
精华: 0
发帖: 10
金钱: 23 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2008-07-11
最后登录: 2008-11-12
29楼  发表于: 2008-07-28   
不知道13是不是替小44顶的罪,惹得他老子那么不高兴

 

发帖者若为原作者,则本文版权归13的茗薇及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

纷纷 离线
级别: 八品司务
UID: 8074
精华: 0
发帖: 13
金钱: 19 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 3(时)
注册时间: 2007-09-13
最后登录: 2013-05-10
28楼  发表于: 2008-07-22   

个人认为,康熙老爷子还是比较喜欢十三爷的,就如楼主所言,可能告密者是大阿哥和十三,但是大阿哥和十三结局迥然不同,老爷子应该还是对他有偏爱,只是可能不再信任了,虽然十三的才干出众。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归纷纷及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

蔚瑾 离线
级别: 九品司书
UID: 14350
精华: 0
发帖: 9
金钱: 17 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2008-01-11
最后登录: 2017-09-08
27楼  发表于: 2008-07-22   
还有一个是十三?。。。不是三么。。。。昏倒。。莫非我被误导了。。。。。。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归蔚瑾及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

白色 离线
级别: 九品司书
UID: 5654
精华: 0
发帖: 7
金钱: 0 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 0(时)
注册时间: 2007-05-18
最后登录: 2011-11-25
26楼  发表于: 2008-07-21   

刘心武滴说法?!~= =偶54~虽然这个说法也还行~满说得通


 


- -况且人家也8素专门研究这个的~讲他的红楼就好~


 


 

 

发帖者若为原作者,则本文版权归白色及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

菖蒲 离线
级别: 四品都察院六科掌印给事中
UID: 14932
精华: 0
发帖: 331
金钱: 311 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 2(时)
注册时间: 2008-01-19
最后登录: 2011-08-09
25楼  发表于: 2008-07-20   

     刘先生的红楼拾珠和红楼解密三本书我都是有的,那时候高考刚完,我超迷他,网上找视频,网下买书看,怎么说呢,一家之言吧,被骂是因为大家都关注这个,刘先生拿史料YY,这没有什么,不过是听一个又一个的故事罢了,百家讲坛,就是百家争鸣.这个节目不过就是给一个人说话的机会,没必要说节目烂,(其实我们说不定还要感谢,因为没有这个舞台,国学就不会在现今吵的那么热,骂声赞声都是关注他的一个标志)别人不过是想象力丰富了些,何必这样说别人,每个人就算读的是同样的史料,见解都会不一样,别人能拿出来分享,这是好事.我不是在为谁说好话,只是,谁都不是圣人,如果你不同意,可以批驳,那是学术界中的好事,因为大家都开始关注国学了,但是说到意见不一就谁BS谁,那就有些太小家子气了.多元化的社会,多元化的文化,博彩众长,才是正道.


     我个人趋于中庸,认为不对看看就行,认为对就点点头,不过学术上的东西有时侯的确需要的反而是极端,因为极端才会有更多的新东西出现吧.


出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归菖蒲及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

冰沁 离线
级别: 六品内阁侍读
UID: 8076
精华: 0
发帖: 100
金钱: 98 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 21(时)
注册时间: 2007-09-13
最后登录: 2013-02-01
24楼  发表于: 2008-05-24   

我爹对此可是深信不疑阿。一次忘是因为什么吵起来了,他说的大部分就是“引经据典”,结果我把废太子诏书外加其他什么资料给他找出来一看,他就变哑巴了


 

 

发帖者若为原作者,则本文版权归冰沁及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«1234»Pages: 1/4     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
康熙的陵寝名,请输入拼音Jing Ling对应的中文 正确答案:景陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个