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主题 : [原创]怡贤亲王之逾制情况总列
toutou 离线
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楼主  发表于: 2007-04-07   
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[原创]怡贤亲王之逾制情况总列

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世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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1楼  发表于: 2007-04-07   

虽然雍正初年对于十三的亲王着令世袭罔替是以密谕为形式的,但这个爵无论谁承袭,都是亲王~所以,雍正八年“承爵者弘晓应封郡王,逾制封亲王”,这里是否不该算逾制?

若说逾制,除非是十三的世袭罔替逾制了~

这点我不是很明白的说~


 

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维乐 离线
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2楼  发表于: 2007-04-07   

悠悠,如果你真是想把这个做出来,每个制度的源流,得稍微考下比较好的说,比如就宗室子的封爵,从关外(如果觉得麻烦可忽略),到顺治,到康熙,变了好几变,后面更是变过好几变,像降袭制度,康雍时实际上是根本没有的,当时的会典上应该还是顺治时候定的亲王直袭,郡王以下降等袭,实际操作是另一码事,那个得举例考证的(不过如果做统计很容易错一个全盘都乱,像那个满蒙联姻就是),否则光说“清制”云云,不一定能扣上十三当时的时代背景啊~~~~~~宗室女的封号也是,实际操作中和会典其实很多都有差距的,老爷子的孙女,几乎在乾隆朝以前封的,都封的比规定的高~~~~~我觉得如果能做个中时段比较好,当然,因为是很多制度,非本时期的可以做的笼统些,我怕太大而化之的话,会犯稻草人的谬误(其实算不上稻草人啦,就是搞错比较对象)~~~~~~(如果怕抄袭,干脆放到认证区吧,弄完再放到公共版面,另外,来源最好都标出处啊,包括唯一非国营盐窝这类判断,出注比较好,否则会被老师挑剔的<前几天一个课程的论文讨论课一个同学就因为一句判断没出注,另一处判断用的白话续资治通鉴里的,被老师狠k了呢>)

我以前想做宗室袭爵的,记过几处资料,不过后来又懒了,我先把页码放这里,你看有没有用:

《啸亭杂录》中关于亲王降袭的(《清稗类抄》爵秩类有一段和啸亭几乎一样的)

皇朝文献通考卷二百四十六、二百四十七

八旗通志初集1029

另外,我记得当时搜“降袭”搜出好多条来,有好些宗室的例子,不过没打算认真做,就没有仔细记录

杜家骥做过一个清代宗室权力变迁研究的书,在台湾还是香港出的,大图没有,如果你认识清史的老师,看看能不能弄到,他做东西还是挺仔细的,不知道做到什么程度了~~~~~~~


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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toutou 离线
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3楼  发表于: 2007-04-07   

汗,还是乐乐姐姐比较认真,我只是先想理一下思路而已。徐凯让做一个人物年谱,我想做十三的,可问题是他老人家的记录过于零散,几乎又要重看一边实录或者起居注。那天说十三同学的亲王宝严重超标,桐说我可以发个十三同学逾制的贴,其实这个也没什么,发着玩儿的,不过我现在实在是有点草木皆兵了呢,你不知道那些抄袭的人多气人呢,过分死了。

一会儿我把帖子开放算了,无所谓,反正就是个帖子而已

其实我觉得乾隆前根本就没有什么功封、恩封的概念,也没有很明确的袭封标准。比如庄王怎么平白就成了功封呢?他的初号是“承泽”,他的册文我看过,就是什么“尔为太宗皇帝之子”之类的,典型的恩封王,不知道小钱怎么想的。我觉得雍正时候就有些降袭的苗头了呢,比如理王、淳王、愉王,但是恒王没有降,不知道为什么


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4楼  发表于: 2007-04-08   

这样啊,那就无所谓了,你在听研究生课吗?不好意思,不该乱发表评论~~~~~

做年谱啊,会累死人的,而且如果这学期就交的话,岂不是非常紧张?

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5楼  发表于: 2007-04-08   

不是研究生的课,是本科的明清史研习入门,尊敬的徐凯先生留作业真是要命啊。五个大作业:1、选一帝的《明史》/《清史稿》本纪和该帝《实录》对读,列该帝大事年表;2、选家乡地方志讨论地方志内容特点;3、选《明史》/《清史稿》职官志与《明会典》(万历)/《清会典》(乾隆)做校订;4、选明清某一大事做纪事本末;5、选明清某一人物作年谱。平均两个星期一个作业,外加一个期末考试。

我当时听了他的学期安排就有立刻冲出去退课的冲动不过......不过看在徐老师是秘书长粉丝的“同朝”之谊上,我就......5555555555555555555,累死我鸟~~~~~


正蓝旗怡亲王府署第一参领下第二管领toutou大人是偶们库里老大,耶!

 

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6楼  发表于: 2007-04-08   

天啊,是不是人上的课呀,这老师有必要吗,本科生就搞成这样,这些都是功夫活,本科生最重要的特点就是脑子快接受东西快,应该学的广些,这些用功夫的,以后再做不迟啊,否则难道四老五十了再去补理论吗?小淑女我同情你~~~

不过早上也好,和清史的老师混熟了到时候保研可以套瓷,据说还是有点用的,即使留不了本校,也可以让他给你介绍外面的好导师(我觉得历史系如果不跨系,3.5差不多了,其他的就是看和导师混得熟不熟以及代表作的水平了,归根到底,除了硬指标,谁能进复试,复试谁过得了谁过不了,还是导师说了算)



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7楼  发表于: 2010-08-24   
还有豹尾枪!紫禁城乘轿!

 

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8楼  发表于: 2010-08-24   
什么豹尾枪啊?!怎么会事啊?

 

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9楼  发表于: 2010-08-27   
难怪雍正在怡亲王死后要专门强调他加于怡亲王各种恩典后世不得稍减,这些恩典也实在太扎眼了,不是把怡王架在火上烤吗

 

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