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主题 : [辟谣]雍正根本没赐死八福晋,也没将她挫骨扬灰。鸟找到雍正的上谕了!
bonnie1731 离线
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100楼  发表于: 2009-04-14   

突然想到一个问题,八福晋如果没有挫骨扬灰的话,那伊被葬哪里了呢?我记得弘旺写了书的,说他老子被葬在了热河石洞沟左二山之阳,那为什么没有写八福晋葬在哪里了呢?虽说不是生母,但也会有起起码的尊重吧


 

 

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洗桐女史 离线
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101楼  发表于: 2009-04-15   
被发回外家,等于不是他家的人了

 

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bonnie1731 离线
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102楼  发表于: 2009-04-15   

重新看了一下之前大家的论点,首先申明我既不是四爷党也不是八爷党,不会偏颇任何一边,现在只是想通过相关的史料记载来寻找一些历史的蛛丝马迹。


 


首先关于雍正的上谕:


 


雍正五年十二月初三日


康亲王崇安等奏请:将大逆不道之阿其那、塞思黑妻子正法。


奉上谕:阿其那、塞思黑,心怀不轨,乱我国家,大奸大恶,不忠不孝,造背主逆天之大罪,诸王大臣遵依国法,欲将阿其那,塞思黑之妻子正法,理所当然。从来史册中仅反叛篡逆之人则有之,而未叛之先即公然敢与君上抗据,大逆不道,无人臣礼如阿其那、塞思黑者,实自古未闻。但阿其那、塞思黑之大逆不道虽著,而反叛之事迹未彰。其妻子免于正法塞思黑之妻逐回娘家,严加禁固。阿其那,塞思黑之眷属交于内务府总管,给与住居养瞻


——《上谕内阁》
 要强调的是妻子在古文中是妻子和儿子(或子女),而不是单指妻。因此我来翻译一下红字部分“阿其那塞斯黑的妻子和儿子免于处决,把塞斯黑的妻子驱逐回娘家”这里只提到塞斯黑的妻子,却没提到阿其那的妻子,此时是雍正五年,是不是意味着阿其那的妻子已经死了,不然不会不提。


 


另外关于《永宪录》,一直以来洗桐女史认为《永宪录》是野史所以可信度很低,但我并不这么认为。本书是萧奭于乾隆十七年(1752年)写的,内容是本书系记录康熙六十一年(公元一七二二年)到雍正六年(公元一七二八年)七年间发生的几桩重大历史事件,可见萧奭离事件发生的年代是很近的,说不定他在写这本书的时候就找当事人(目睹事件发生的人)考证过。我认为《永宪录》的可信度还是很高的,再者,现在也没有发现任何的所谓上谕或者相关文件明确八福晋的最终结果。


 


我的结论是八福晋被挫骨扬灰的可能性是很高的,至于原因,那要问雍正本人了,不过根据清史稿,八福晋死后没多久,八爷就呕血死了。


 

 

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103楼  发表于: 2009-04-15   
以下是引用洗桐女史在2009-4-15 上午 05:58:17的发言:
被发回外家,等于不是他家的人了

这个…


答案明显太牵强了

 

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洗桐女史 离线
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104楼  发表于: 2009-04-15   

我说什么你都会觉得牵强吧,既然如此,你就认为雍正把八福晋杀了,搓骨扬灰好了,这样才能凸显雍正的残暴,老八的可怜。


还有,老九的妻子也被发回外家了,乾隆继位后存问老九的遗孤,同样没有提及九福晋,你还可以YY九福晋也被雍正杀了,没关系。


我也懒得较真,只要你们YY的心理舒服了,就YY呗!


 


 

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洗桐女史 离线
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105楼  发表于: 2009-04-15   

引用
不过根据清史稿,八福晋死后没多久,八爷就呕血死了。
我大笑,清史稿有那么写,你复制下来给我瞧瞧?呕症噎食等于呕血,您太强了~~


清史稿是官方的说法,实际上老八是自杀的。


真懒得就此问题继续说了,说了多少遍了,老八的福晋在此之前就发回娘家了,哪里有发回第二次的道理。


还请您告诉我,既然已经被赐死了,臣下再请皇帝杀她一次,又是什么道理?杀鬼啊?


还有,您哪只眼睛看到我把永宪录贬的一文不值了。我是说,永宪录里的消息也不全是真的,不乏道听途说的,也不乏他错记的。别说他们了,就是现在消息那么发达,您敢保证,您听到的并记载的消息全都真的,没有错误的时候?!那您真的是神人了!!!如果照您这么个说法,永宪录说雍正叫胤祯,那么是不是要让我们承认他改名篡位了?您不会不知道吧,亲爱的百度把胤祯吧合并到雍正吧中,大家去质疑,他们却说雍正就是叫胤祯,合着现在的人能搞错,古人就不会搞错,他们搞错的事情反而是真的,官书上无论说什么都是假的了是吧。


算了,你爱怎么认为就怎么认为吧,您最好找找您的语文老师问问这里面的其指代的是什么。


懒得抬杠了,浪费口舌!


 

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长乐未央 离线
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106楼  发表于: 2009-04-17   
以下是引用bonnie1731在2009-4-14 上午 11:57:46的发言:

突然想到一个问题,八福晋如果没有挫骨扬灰的话,那伊被葬哪里了呢?我记得弘旺写了书的,说他老子被葬在了热河石洞沟左二山之阳,那为什么没有写八福晋葬在哪里了呢?虽说不是生母,但也会有起起码的尊重吧


 


你说的这本书是弘旺的《皇清通志纲要》,我想您并没有看过原文,书里介绍康熙其他阿哥的葬地时也没有提到他们的福晋葬在哪儿,准确的说是对福晋们根本是一字未提。难道说她们都被挫骨扬灰了吗?


是你的推论明显太牵强了。


 


 

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长乐未央 离线
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107楼  发表于: 2009-04-17   
以下是引用bonnie1731在2009-4-15 上午 08:22:17的发言:

因此我来翻译一下红字部分“阿其那塞斯黑的妻子和儿子免于处决,把塞斯黑的妻子驱逐回娘家”这里只提到塞斯黑的妻子,却没提到阿其那的妻子,此时是雍正五年,是不是意味着阿其那的妻子已经死了,不然不会不提。


 


你自己都说了,阿其那的妻子和儿子免于处决………都免死了还怎么挫骨扬灰?


众所周知,八福在老八活着的时候就被赶回娘家去了,没有必要再赶一次。


 


《永宪录》不是没有可信度,但当它和《上谕内阁》明显抵触的时候,在没有其它佐证的情况下,正常的逻辑是选择相信作为第一手资料的上谕吧。


 


对了桐,你似乎说过你掌握了八哥之死的具体内幕?


 

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108楼  发表于: 2009-04-17   

嗯,老八确实是比官方记载的死亡时间死的早几天啊。上面说了,他是自杀,当时没立刻死,然后……默,你联系一下“噎食”,发挥一下想象力想一下,应当能想象的出来的。“噎食”不知道是谁想出来的,真有才了,其实也算贴切……偶只给出结论,具体的情形就不形容了。默默默……(想好了发我站内信件,在此先不讨论,即便猜对了,偶也不会应的)


难怪对于老八的死没像老九那样牵扯出那么多的麻烦事,但是老八这么死法,对雍正真的是很不名的。偶是四党,让我保持缄默。


 

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109楼  发表于: 2009-04-18   
以下是引用洗桐女史在2009-4-17 上午 08:03:42的发言:

嗯,老八确实是比官方记载的死亡时间死的早几天啊。上面说了,他是自杀,当时没立刻死,然后……默,你联系一下“噎食”,发挥一下想象力想一下,应当能想象的出来的。“噎食”不知道是谁想出来的,真有才了,其实也算贴切……偶只给出结论,具体的情形就不形容了。默默默……(想好了发我站内信件,在此先不讨论,即便猜对了,偶也不会应的)


难怪对于老八的死没像老九那样牵扯出那么多的麻烦事,但是老八这么死法,对雍正真的是很不名的。偶是四党,让我保持缄默。


桐大的意思……看来某个大坑会是永远的大坑了……


按桐大的提示,八死这个可是相当的不人道(被pia,封建社会从来就没有人道主义……)

 

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