繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
主题 : [原创]天地古今惟一啸(2010.12.2更新至第六十三章)
toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
108楼  发表于: 2010-06-07   
我始终认为耗羡归公是一种督抚与州县利益的再平衡,和去年某宝宝在某大会上提出的“规范灰色收入”有异曲同工之妙。话说任何的财政改革,都是为了增加财政收入,老百姓的负担只会随着财政收入的增加而越来越高,这几乎是颠扑不破的道理。所以我觉得老头子尚安静,不折腾得做法是比较明智的,这当然跟他晚年倦勤有关系,不过他年轻时候也不喜欢搞制度改革,或者说他也没时间搞。四哥精力比较充沛嘛,又憋了四十多年没事干,上来就开始大刀阔斧了,我没说他不好,只是觉得他有点看不透。耗羡归公当时好多人反对,不能说人家反对得没有道理嘛,四哥对这个问题的看法往好了说是他比较理想化,往坏了说就是他拿着这个政策给他的宠臣督抚们加点实惠罢了。
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
109楼  发表于: 2010-06-07   
历朝历代都不可能没有灰色收入,这是事实,绝非喊口号做姿态就能解决问题的。本来就摆在那里,回避或根本不承认有这样的弊政根本就不是务实的态度。康熙倒是避免加派之名了,但是火耗之重,甚至有达到正税之百分之八十,百姓负担很重。
而且雍正在实行火耗归公的时候也绝非如王朝中那般蛮干,而是视具体州县,还有官员之臧否来实施的,人治意味很重。他为政时耗羡归公之所以没有那么多的弊端,和皇帝个人的意志,还有他赖以实施政策的官员有很大的关系。话说我觉的那个时候很多官员做官很多是因为有政治理想的,而绝非为了财货,所以才有倒贴自己腰包这种现在都很难理解的事情的发生。


 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
110楼  发表于: 2010-06-07   
火耗加到百分之八十不算什么啊,你看《石渠余纪》或者《会典则例》,漕银什么的,正项和耗羡基本都是对半开,然后又不停的巧立名目耗上加耗,最后老百姓所有的负担里,国家正项赋税所占的比例很小 ,这也不是老康时候独有的问题,是一直就有,而且越来越严重。实际上历朝历代都是这样,现在也是一样。
比如户部余平银,其实就是“部费”的一种,应该算是“耗外耗”了,我忘了是户部从入库正项里千抽一还是万抽一了,然后给户部官员发补贴。全人拿这一项弥补亏空,也就等于默许这东西的合理性。至于他说什么亏空弥补之后把这一项取消,那根本做不到。亏空还没还完,他老人家就挂了,亏空给抹了不说,余平银还接着收。你不让他收,他就不给你好好办事,因为让户部官员每年靠那百八十两俸禄过日子根本不可能。 这点康熙不明白么?四哥和全人也很明白,不过没办法,官僚体制何其强大啊,人家是职业经理人,皇帝是要靠人家吃饭的,没有官僚集团给他收保护费,他还做哪门子皇帝。老康干了一辈子皇帝,太明白了。我觉得这方面四哥有点理想化,他以为他能解决这个事,实际上不可能解决。这不到现在都没解决么,跟那时候一样一样的,还更甚。
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
111楼  发表于: 2010-06-07   
我看佐伯富的文章列了那么多附加税的名目已经汗过了,没想到政府居然还大斗进小斗出的,无语ING
另,我觉的某人有另辟财源的想法,哈哈,老爷子其实也另辟财源吧,给盐商放贷,哈哈哈哈

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

伏羲 离线
级别: 八品司务
UID: 24473
精华: 2
发帖: 38
金钱: 84 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 34(时)
注册时间: 2009-02-02
最后登录: 2013-03-01
112楼  发表于: 2010-06-07   
悠悠,你的文写的确实好,行云流水一气呵成的,真的是很佩服啊。本来看史料对四也好,对十三也好,还有其他的宗室大臣各色人物,虽然明白他们各自是个什么品性,做了什么事儿,但印象大部分还是停留在文字上,是个模糊影子,看你人物这么一塑造,立竿见影的清晰起来,品好文,也是一顿饕餮大餐。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归伏羲及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

charlesv 离线
级别: 二品内务府总管
UID: 7530
精华: 3
发帖: 1107
金钱: 1174 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 7(时)
注册时间: 2007-08-17
最后登录: 2014-10-23
113楼  发表于: 2010-06-07   
如果穿越到宋朝,老四一定是新党,支持王文公,老康一定是旧党,支持司马温公。

理想有时确实是好的,但如没有切实的技术手段支持,实行执行则未必如有预期。

当老康晚年精力不济,不能折腾的时候,不主动改革确实是明智之举。

但让一个四十来岁,精力过人的中年汉子突然手握大权,憋了这么久,肯定是想折腾的。耗羡归公的改革究竟好不好,我现在还真没什么定见。

等着看摊丁入亩。我个人以为这项政策有点均贫富的意味,有田的富人肯定是不喜欢的,田少、无田的穷人负担是减轻了,但在实际执行中究竟效果如何?
[ 此帖被charlesv在2010-06-07 22:37重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归charlesv及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
114楼  发表于: 2010-06-08   
呵呵,史学界对于王安石变法评价甚高,可惜实际效果太差,你别说,当时还真有人把雍正往这方面靠,但是他们说他是宋神宗,不敢说王安石,嘿嘿~~
其实无论是古代还是现在,一个政策的好坏,和当地的具体情况,以及官员能否因地制宜的执行,而不是单纯的谋私利有很大的关系,雍正有过一句感叹,这话说得很对“所谓奉行不善,尧舜之政皆成苛政也”。
像摊丁入亩,本身是很好的政策,但是在执行的过程中,就要具体问题具体分析了,有的县人数多,按照全省丁数分摊,对于民人,他就是受惠的,但是有的县人数寡,按照全省丁数分摊,他的赋税负担不但没有减少,反而加重,这就会激起民变,所以在实行的过程中,要具体情况具体分析,不能一概而论。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

toutou 离线
级别: 管理员

UID: 231
精华: 40
发帖: 2871
金钱: 500114 枚
威望: 1000 点
金币: 101551 个
在线时间: 2780(时)
注册时间: 2005-07-08
最后登录: 2012-12-13
115楼  发表于: 2010-06-08   
老百姓是最脆弱的,任何一种变法,搞到下面,都会给老百姓带来麻烦。因为州县那帮吏役,只要让他们干活,一定会捞好处,什么丈量清测等等,甚至发易知由单,都会给老百姓带来负担。那时候大多数老百姓不识字,交通又不便,平时很多东西都是能省就省,尽量不打官司,不惹官府。譬如之前老百姓之间卖房子卖地 ,绝大多数人只持有民间的“白契”,而不要官府盖章的“红契”,就是要省那几个纸笔钱,还有打点书吏的钱以及去县城的路费。而且查兄你看明清那些黄册上不是有好多人家现在户主和黄册上注明的姓氏不一样么,那有的是外姓承继造成的,有的就是因为房屋土地几经转手没有向政府备案的结果,很普遍吧,几乎是常态,几百年就这么下来的,一定有它的便利之处。四哥在五年的时候不知道哪根筋又想搞事情了,一道旨下,严禁土地买卖不经官府,否则打官司的时候不予承认。好啦,又给了书吏和代书、讼师们挣钱的机会。
所以我说嘛,不要搞事情,不要搞事情,四哥就是不听,哈哈。
世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

发帖者若为原作者,则本文版权归toutou及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
116楼  发表于: 2010-06-08   
所以说,张相那个伏虎侍郎可不是空得的虚名啊,张相对于书办的伎俩就很熟悉,不至于上当,而他的那些同僚们啊……哈哈~~~~~~~

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
117楼  发表于: 2010-06-08   
十五章这章写的不错,可读性比较强,情景人物出场也多了。
十三写的很出彩,但我觉的这更像是写四,而不是十三,默。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
乾隆的陵寝名,请输入拼音YU Ling对应的中文 正确答案:裕陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个