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主题 : [录入]朝鲜使节觐见雍正后回国对其国王讲述雍正外貌的记载
苇如 离线
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10楼  发表于: 2006-12-02   
嗯?不是书上说乾隆的八字很好吗?四看了很得意才引见给康熙的,康熙找人算了后觉得很满意。

 

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洗桐女史 离线
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11楼  发表于: 2006-12-02   

嗯,南怀谨也这么说呢,^_^

不过香港媒体之所以这么说,可能因为某给他们的印象比较好吧


 

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苇如 离线
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12楼  发表于: 2006-12-02   
这个在《乾隆皇帝全传》中这么说的。

 

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大白菜 离线
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13楼  发表于: 2006-12-03   
切,抄一段脂砚斋的话,大家看看朝鲜人什么样的土包子,大概他们心目中幻想的四那一等“富贵”,就和脂砚斋说得那个农民差不多8~

可笑近之小说中,不论何处,则曰商彝周鼎、绣幕珠帘、孔雀屏、芙蓉褥等样字眼。甲戌眉批:近闻一俗笑语云:一庄农人进京回家,众人问曰:“你进京去可见些个世面否?”庄人曰:“连皇帝老爷都见了。”众罕然问曰:“皇帝如何景况?”庄人曰:“皇帝左手拿一金元宝,右手拿一银元宝,马上稍着一口袋人参,行动人参不离口。一时要屙屎了,连擦屁股都用的是鹅黄缎子,所以京中掏茅厕的人都富贵无比。”试思凡稗官写富贵字眼者,悉皆庄农进京之一流也。

大概四屋子里,“半旧的”物事才多着呢!

 

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水佩风裳 离线
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14楼  发表于: 2006-12-03   
那个香港八卦杂志,我也是道听途说的,连名字都不知道,现在上穷碧落下黄泉也没地儿找了。
太上有立德,其次有立功,其次有立言,虽久不废,此之谓不朽!
太上忘情,最下不及情,情之所钟,正在吾辈。

 

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洗桐女史 离线
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15楼  发表于: 2007-02-13   
[录入]资料三

臣于殿内咫尺,亲见皇帝,虽云胡皇,人君服色,似必有表。而其制度,与凡胡,无异,诚为骇然矣。上曰,衣服,亦无所异乎?桡曰,不异矣。桡曰,自皇帝,至诸王,皆平坐一殿,体貌不成。臣初则不敢仰视,而其诸王辈,略无俯伏之事。故臣亦仰而视之,皇极殿,异于所闻,不甚壮丽矣。上曰,皇极殿者,即此耶?桡曰,然矣,而今改以太和殿矣。比诸我国,与仁政殿相类,而南北则反不如矣。上曰,副使,亦见之耶?锡三曰,臣于十年前,尝一奉使而见之矣。上曰,不甚高耶?阶几层矣。桡曰,阶以白玉为之,石栏干,甚辉煌,柱皆涂金,而所铺之席,颇弊旧,御榻等物,皆不及于我国矣。上曰,副使书状,亦皆见之耶?锡三曰,臣等在庭下,虽未相见,而亦能望见其盘踞等状,极为异矣。桡曰,宦者无一人侍立,前有四人,佩剑列侍,类我国别云剑,而其前,更无隙地,盖南北,短而东西,则颇长矣。皇帝无髥有须,面短且黑,头着魔戏落,望之不似其君临天下者,实为异矣。上曰,魔戏落之上,无所表耶?致云曰,其俗,衣服之上,加以靑红等珠,以表贵贱,可想皇帝亦有表异者矣。桡曰,诸王列侍,引臣坐于诸王第四之下矣。初入时,礼部尚书起立,促入,令亲持席子,且戒以弃本国礼,一依其处礼貌云。茶器,用黄金瓶,而君臣所饮之茶,皆盛于一器,有一胡跪进,则皇帝受而饮之,见其貌样,甚为不似,诸臣出入之际,亦无恪谨之色矣。上曰,警跸之声大耶?桡曰,大矣。致云曰,以鞭相击而其鞭声,甚大矣。桡曰,奏乐之音,最为奇矣。上曰,萧韶则必无之矣。桡曰,笙簧,甚奇异,我国笙簧,不能久用,而此则久而不伤,声音亦清远矣。上曰,依然有大明声乎?桡曰,然矣。诚极感怆矣。警跸有声,而炉烟且起,香臭熏郁,殊甚奇矣。上曰,香炉置在何处?桡曰,香炉甚重,而置之殿庭矣。致云曰,其俗,盖以胸褙为表矣。上曰,曾闻彼国,尚用胸褙矣。桡曰,然矣。我国译舌辈所服,弊裂,故彼人以为胸褙,即表贵贱之物,何为若是耶云矣。桡曰,我国服色,其人莫不歆羡矣。锡三曰,朝参罢归之路,逢着头上戴金饰红子者,盖其内阁舍人之流也。彼辄久立熟视,故怪而问之,则答以爱玩我国之服色云矣。上曰,其人辈,汉耶清耶?桡曰,汉人辈,亦且逢见,而问之曰,汝辈服色,类是军服,乱时则固好云尔,则对以我国服色,亦皆歆羡云矣。廷相曰,曾闻彼中,至有落泪事矣。上曰,时方汉人,似不识大明制度矣。致云曰,彼中,称汉人为蛮子,称清人为,而虽汉人辈,亦必自称蛮子,故臣问之以汝是汉人,而何称蛮子云尔,则答以国令,如此,故不得不然云矣。桡曰,臣逢着曾见诸王,则称以可五里王子,握手殷勤,盖其人品,则颇淳厚矣。可五里者,方音即高丽之谓也。上曰,彼人俗厚,异于我国之人矣。桡曰,且有易知者,我国卜駄,皆以雇车运来,而万余两财货,雇子辈,无一见漏之事,我国人则必不能若是矣。上曰,仪仗,亦有所异耶?必以黄色为之矣。锡三曰,仪仗用四方色,服色及起拜凡节,颇济济矣。桡曰,盖其军器,柳弓蓬矢,甚为不似,铳与环刀,颇好矣。臣曾于摠府,闻张汉相之言,则以为倭船中放炮甚及远,我国应之,则终不及焉。故取而观之,铳样甚长,此其所以及远也。锡三曰,其人甚长大,贪风异常,出示一儿,皆必索价,然若以义理晓谕,则辄为屈服,此亦大国规模矣。桡曰,贪风实无可言者矣。致云曰,臣入山海关见之,五里辄置伏路军,而马军三人,步军二人,置家居之,弓矢鎗铳及马,皆为待令,十三省要路,尽为布列。臣细闻之,则以为自康熙末年,创为是法,他军,则一年给二十四两,而此军则住于空处,故特给人三十六两,至于浙江省,莫不皆然。伏路之前,立木大书缉拿盗贼纠察奸究八字,以此盗贼则无之矣。然而臣尝思之,一垒五人,统天下而言之,则其数不知几万人,而其馈粮似极难矣。康熙丰盛之际,设置此法,而到今已为弊端矣。前则虽于民不过银二钱米三斗,而今则尽以银俸,民不堪耐,而其斗且大,故将纳三斗,几满一石,而以银代纳,则其数倍多,臣至三河,亲闻其民之言矣。民以赋重为怨,则官吏虽尽清廉,犹为难堪,况贪吏恣行乎?其国之弊,都在于此矣。上曰,比诸什一,不啻过矣。锡三曰,比诸臣戊戌往来时,人民尤为富盛,自通州至北京之间,前则或有空虚处矣。今则皆有人家,极其富庶,臣试问之,则以为外虽如此,内实不然,人皆愁怨云矣。上曰,所过处,尽为丰登耶?致云曰,关内关外皆丰云矣。锡三曰,站路米价甚歇,其丰可知矣。桡曰,其人,以黍稷饲牛羊,持而示之曰,年丰谷贱,故如是云矣。廷相曰,其贱谷至此,此其将衰之征也。锡三曰,问其愁怨之由,则以为官吏贪饕,操切特甚,此为第一弊端云。皇帝爱银,故虽小罪,必见籍没,以救银货,凡锦贝珠玉之物,恶藏于诸王家,故人莫敢藏宝于家,正阳门外,布列市肆者,其直甚歇矣。且于兄弟之间,不甚和睦,诸王之削职家食者,亦多,无以为资,侵暴其仆隶,故沿路凡民,多是诸王所属,亦以其主之失职,而受害难堪云矣。诸臣,畏罪不敢违越,而恩信未孚于下,多遣御史,以为廉察,故民颇蒙惠,而三河,昨年四递其守,处处同然,人无久于其职之心,观其文状,则皆是构罪之事,一无恤民之意,此似可为闷矣。

《承政院日记》雍正六年十二月二十三日





 

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16楼  发表于: 2007-02-13   
面短且黑?啊?原来四不是白白胖胖的啊。。。什么叫魔戏落啊?

 

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toutou 离线
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17楼  发表于: 2007-02-13   

自皇帝,至诸王,皆平坐一殿

而其诸王辈,略无俯伏之事

看来那么多规矩礼仪的真是乾隆以后才有的事,看同光时候的奏对纪实,都是所有人跪在地上,小六、小七、奕匡、世铎这些人也是一样,从来都没见过有坐着的记录呢。四说老三入见他从来都赐坐优礼,看来也不是什么优礼,这不诸王都一样么。真不知道十六这种活了这么大岁数的人,从康雍时期的优良待遇,混到乾隆时候,辈分越大反而礼数越多可怎么受得了。看乾隆时候一个乾清宫家宴敬酒的例子,举的就是庄亲王,敬一个酒起来跪下的n多次,看来还是活的短比较好,真不敢想我家全人要是活着,被乾隆那么虐待我会多么心疼。

四哥真好,四哥万岁,四哥素好孩子


世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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miniecho 离线
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18楼  发表于: 2007-02-13   
引用

桡曰,其人,以黍稷饲牛羊,持而示之曰,年丰谷贱,故如是云矣。廷相曰,其贱谷至此,此其将衰之征也。锡三曰,问其愁怨之由,则以为官吏贪饕,操切特甚,此为第一弊端云。皇帝爱银,故虽小罪,必见籍没,以救银货,凡锦贝珠玉之物,恶藏于诸王家,故人莫敢藏宝于家,正阳门外,布列市肆者,其直甚歇矣。且于兄弟之间,不甚和睦,诸王之削职家食者,亦多,无以为资,侵暴其仆隶,故沿路凡民,多是诸王所属,亦以其主之失职,而受害难堪云矣。诸臣,畏罪不敢违越,而恩信未孚于下,多遣御史,以为廉察,故民颇蒙惠,而三河,昨年四递其守,处处同然,人无久于其职之心,观其文状,则皆是构罪之事,一无恤民之意,此似可为闷矣。

这是四四为了追缴国库而要官员偿还银两而出现的景象吧。朝鲜那边则认为是四四不体恤属下。呵呵,本人的文学修养有限,看了几遍,得出的结论是这样,还请各位帮忙解释一下。

 

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19楼  发表于: 2007-02-13   

TO苇如:抱抱如如,面短且黑,倒是很符合允礼为雍正所绘的那副画像呢,默。另,魔戏落我也不懂是什么,不知道朝鲜人怎么翻译的。

TO 悠悠:朝鲜人还说雍正君臣所喝之茶出自一器呢,而且臣下也没有拘谨之色,嘿嘿,不知道是什么人总把偶们四描绘的跟阎王似的,人人见了都浑身发抖。

TO miniecho:不是,朝鲜人对于清朝比较敌视的,所以他们基本上都是在说清朝的坏话,说雍正的坏话,而且你看他们说话前后矛盾的,一边说小民苦不堪命,一会又说粮价很低,一派丰收景象。

 

 

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