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主题 : [录入整理]孝敬宪皇后丧仪(全部录完,有错,待校对)
洗桐女史 离线
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10楼  发表于: 2006-11-04   

十三去世,他也在病中,大臣们苦劝,他听了么?没有吧!一个劲的说自己好了,把悲痛之情抒发了出来,体内一切不适的症状都没有了。而皇后死,他自己就已经明确的表态了——“朕自度力量,亦觉勉强”,那大臣肯定就让他顺坡下呗。

刚才在MSN,悠悠和我说,她看到资料,说皇后六年就病了。汗,若是如此,皇后七年千秋节,为了钦安殿给皇后建祝寿道场的事把奏闻此事的太监给大骂了,那实在是太不厚道了。而且悠悠还说给孝敬看病的太医原来还是个死刑犯呢。我大汗!

搬着板凳等着看悠悠摧44!(http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=2954&page=1

再汗!怎么最近都是虐44的贴啊!


 

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大白菜 离线
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11楼  发表于: 2006-11-04   
如果四有一天称我们“朕之亲切宝贝”可有多好捏,哈哈哈~

花痴废话不说了。

10楼可真是细心的人啊!抓住了四的小辫子。

不过四似乎就是有这个老习惯似的,总说自己病好了,无事了,真实可信度是很低的~

如果皇后六年就病了,雍正七年那次驻跸圆明园,大热天的,四让皇后晚来早走,白菜也觉得很不厚道!

 

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wuxinchen 离线
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12楼  发表于: 2006-11-07   
雍正在同一天,二十四个小时之内,一道明旨说自己身体不好,请臣下帮忙找借口从而可以名正言顺地不亲自参加皇后的葬礼;一道朱批又说自己没病,心情很好。这不是逞能的问题,和其他“谎”报健康的情况又不完全一样。
有过丧至亲之痛的人都知道,出事后那三五天无论怎样都高兴不起来。像雍正这样写什么“朕之亲切宝贝”的可能性真的不大。比比对十三的死,雍正的反应。嘿!雍正帝后之间的感情看来挺冷漠的。我总觉得雍正的为人大喜大悲,性情中人,很不会撒谎,每每有不实之辞,肯定露馅儿。雍正对皇后当然不刻薄,只是冷淡,不过总的来说还算厚道了。包办婚姻的悲剧, 有什么好说的。

 

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洗桐女史 离线
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13楼  发表于: 2007-01-20   
[录入]朝鲜史料中关于当时田村殡所所见

补录一段,是朝鲜人当时去田村殡所的所见所闻:

臣等以进香去,出去田村,及至殓所见之,则祭物排设时,宫女持祭物盘列立,官员辈入设于床卓矣。葬事则无过行之期,皇帝先逝,则合葬皇后,土殡以待,皇帝丧后同葬云,而即今殡所,如大阙样矣。上曰,制度必异矣。服色黑乎?得和曰,以日计年,故,今则尽着常服矣。女人服色,皆黑衣,皆长袴,则如我国男袴,以衣服无可别男女,只以削发与否知之矣。臣,问林本裕曰,女人衣服,与男子同,何也?林本裕曰,即今女人所着,乃唐衣也。尔国之女人,非古制云云矣。上曰,祭物,何如?得和曰,臣等,立于殿门之外,虽未见祭物之为某某物,而床卓上布置者甚多,以我国入送之纸,为纸钱,多积于殿门外越边,读祭文后,礼部尚书持祭文,出置于纸钱之傍,尽烧之矣。上曰,彼以纸钱为重矣。

朝鲜承政院日记》(英祖八年五月二十二日)雍正十年

 

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14楼  发表于: 2007-01-20   
引用
臣等以进香去,出去田村,及至殓所见之,则祭物排设时,宫女持祭物盘列立,官员辈入设于床卓矣。葬事则无过行之期,皇帝先逝,则合葬皇后,土殡以待,皇帝丧后同葬云,而即今殡所,如大阙样矣。


细细。看这段这些家伙还不知道皇帝另择吉地的事8!

真怪,我现在有种感觉,武陵桃源不在武陵,倒在朝鲜了,中国的一切都发生了变化,朝鲜人却仍过着宋明人的生活(当然,文物之出又不及宋明多矣)。




 

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15楼  发表于: 2007-01-20   
“皇后病笃,移驻畅春园。上亲往看视,逾时回宫。末刻,皇后崩逝。”

四自己不住畅春园,却把皇后挪到了那里。嗯,如果要养病的话,圆明园岂不更好?四还可以就近探视。而且当时皇后已经病危了。他看视皇后的时间竟然这么短。

“朕之亲切宝贝”

很难想象四写这句话的心情。四真的是个甜言蜜语的家伙,对大臣如此,对后妃,不是更OVER?


 

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16楼  发表于: 2007-01-20   

因为地震,当时圆明园据说正在修葺呢,嘿嘿,虽说咱是年党也得公正些呗

那个朕之亲切宝贝是满文翻译过来的,不知道直接的口气是不是这样呢。我记得有书上说,皇父就是满文直翻过来的,但是事实上已经没有了“父”的含义。

 

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17楼  发表于: 2007-01-20   

地震不是在雍正八年发生的吗?嗯,就算圆明园在修葺,那也四可以不把皇后挪出去嘛。像苏末儿,她的地位能高过皇后吗?他就不曾挪过。

另外,年MM在圆明园,应该是养病的成分居多。

 

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维乐 离线
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18楼  发表于: 2007-02-02   

刚翻的会典和则例,发现清史稿真够乌龙的,难怪皇子公主表都能错好多~~~~~~~~

乾隆会典正文规定,皇帝于皇后丧是成服的,如果按会典正文,应该是十三日除缟素,之后应该就不再素服了,只是亲祭的时候要换成素服。

老爷子对几个皇后的丧事,都是成服的(缟素):仁孝皇后康熙十三年五月初三日崩,五月二十一日行初祭礼毕老爷子除服;孝昭皇后十七年二月二十六日崩,三月十五日行初祭礼老爷子除服;孝懿皇后二十八年七月初十日崩,七月二十一日行初祭礼老爷子除服。

另外,四为皇后服的是缟素,不知道为什么清史稿写错了,则例上是成服缟素,孝敬皇后雍正九年九月二十九日崩,十月十一日行初祭礼皇帝除服。(老爷子可都是亲行的,四)四成服的时间明显比老爷子短,虽然很符合规定~~~~~

孝贤皇后乾隆十三年三月十一日崩,小四乾三月二十九日除服,但小四乾特别强调了皇帝该用素绸孝服,妃嫔皇子皇子福金以下用白布孝服,不知道什么意思~~~~~~

孝淑皇后就甭提了,辍朝五日,素服七日,王公大臣军民人等都只素服七日,照常剃头,近臣连素服都不穿,只着常服不挂珠~~~~~~~二月七日孝淑皇后出事,二月十一日小四乾问及和珅等人宫中服色,和珅等人回奏:“皇帝因奉养太上皇,诸取吉祥,不独御用系属常服,即凡随从太监等皆蒙谕令穿天青褂子。”小四乾听了很高兴~~~~~~~~当年老爷子的皇后出事、你自己的皇后出事,太后可都活着呢,也没影响成服,虽说太上皇和皇太后尊卑不同,但于子臣的孝养之道应该是一样的,小四乾妈妈出事的时候小四乾也强调父母对于孩子都是一样的自己理应素服三年但因为自己年近七十力不能支才改成百日除丧的,怎么自己儿媳妇死了自己就这么不近人情~~~~~~~

但之后的就很成问题,清史稿记载,道光的俩老婆:越二年,宣宗皇后佟佳氏崩,帝辍朝九日,素服十三日,册谥孝慎。(鉴于清史稿上把四为皇后的成服都说成了素服,说错并不奇怪,所以还不能推测此处的素服就一定不是缟素)又越二年,卜葬,与孝穆后同吉壤。二十年正月,皇后钮祜禄氏崩,帝服青袍褂十三日除,临奠仍素服。谥孝全。亦葬龙泉峪。(此处青袍褂就可以判断明显不是缟素了,就是一般的素服,不知道这规矩是从什么时候开始的,我手头没有光绪会典的事例,谁能帮忙翻翻看孝慎和孝全到底是写的什么)~~~~~~~

之后就没皇后丧了,孝哲毅皇后是按太后的规矩在同治丧百日满后再另成服二十七日的。

皇帝丧自雍正以后是百日除缟素,二十七个月去素服,皇太后丧一般应该是二十七日除缟素,百日去素服。




乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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19楼  发表于: 2007-02-02   
另外,四为皇后服的是缟素,不知道为什么清史稿写错了


清史稿说“九年九月,世宗皇后那拉氏崩,帝服缟素十三日除,奉移田村,三周年后,殡宫时奠与沙河殡宫礼同,唯承祭各官改补服。”

没有错啊,"帝服缟素十三日除"啊。二十九一天,三十一天,另加十一天,是十三天的说。

引用
小四乾特别强调了皇帝该用素绸孝服,妃嫔皇子皇子福金以下用白布孝服,不知道什么意思~~~~~~


仪礼上衰服有11种,妃嫔皇子的确不应该和皇帝穿一种衰服,衰服也是分等级的,中国人说披麻戴孝,不是所有人穿的孝服都是麻的,光是古礼上比较粗疏的规定,就还有葛的,布的,等等。

清朝皇帝是最重五伦的了(要为万民表率么),四不为皇后亲临含殓,又不亲临祭奠(身体坏到去看一眼也不成么?真是没良心……),而且竟也免除在外督抚齐集,举哀时遣官上香,结果把大家惯坏了8,看小钱为了孝贤皇后整了多少人啊:好可怜的顾琮,被骂之后上折要求来京,小钱还不给他来了,官都丢了~~~

四比老爷子那是差太远了,比儿子也不如……算了算了,都当他“久病初愈”,不和这“狠心短命的“计较了……


 

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