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主题 : 【纯水】有这么胡说的么(桐桐进来)
清茗古韵 离线
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13楼  发表于: 2007-10-30   
以下是引用洗桐女史在2007-10-29 18:54:58的发言:

haha,下流吧,这也就是为什么我对周汝昌特别有看法呢,他对胡适在白话文上有分歧,认为胡适勘对的程甲本对红楼梦不尊重,但难道刘心武那样用流氓笔法校勘就是对红楼梦的尊重啦?

姐姐,其实我觉得周老爷子也挺不容易的。以前我看过一篇报导,说走老爷子早就已经双耳失聪,眼睛的视力也只剩下0.1了。他过去跟刘新武的交流都是靠书信往来沟通的。但是他对一般的字体根本就已经看不到了,要靠女儿帮他把信上的字用改用大号的字打出来,再通过放大镜来看,才能够看得见。或者是靠助听器,又旁人大声读给他听才能够完成交流。

以前,关于上面所的那段小说我也曾经看过,好像是刘在出第一本书的时候里面有那么一两篇是他写的探轶小说,但后面的书里就没有了。我想,周老爷子肯定不能跟我们一样,能把刘的大作从头到尾的读完。所以我想,至于我们看过的那篇小说他也一定都没有看过,存在他印象里的只是过去他们曾交流过的一些观点。再加上走老爷子都这么一大把年纪了,他的观念和想法都只能停留在他那个年代,不能跟我们一样能把有些问题看得那么清楚。大概在他的概念里,他不懂得什么是炒作。他只知道他自己是真心喜欢,就以为所有的人都是跟他一样的。所以,有的时候觉得,他都八十多岁的高龄了,又是这样一个健康状况,到现在还坚持他喜欢的红楼梦研究真的挺不容易的!

另外在说到文革,我真的好想大笑两声,还好我们没有经历过那个年代!

以前我听别人说,经历过那个年代的人根本就不可以用常理去看待的!

我曾看过一本叫做《考古中国--定陵地下玄宫洞开记》的纪实文学,那里面记载说,定陵是在56年破土动工,58年清理工作基本结束的。可是59年准备开放建立定陵博物馆的时候,他们却把定陵出土的万历帝后的棺椁“扔了”,理由是:既然复制的已经做好了,原来的棺椁就没用了。(看到这里我真的想哭!!)

然而到了1966年,祸不单行,万历帝后的尸骨又一次遭遇了“革命”。红卫兵来到定陵,逼仓库管理员交出钥匙。在博物馆大红门前的广场上,三具尸骨被不同寻常的批斗了一番之后,被砸碎焚烧,以示革命到底的决心和气魄!

看到这样的文字,心里面只有一个字,痛啊!!!

所以您说,经历过文革那个年代的人是常人可以理喻的么?这样再来看当时所写的一些言辞激烈的文章,也就觉得没什么奇怪的了.......


 

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洗桐女史 离线
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12楼  发表于: 2007-10-29   

^_^,偶说他的那个姓氏,霍光,不学无术么~

haha,下流吧,这也就是为什么我对周汝昌特别有看法呢,他对胡适在白话文上有分歧,认为胡适勘对的程甲本对红楼梦不尊重,但难道刘心武那样用流氓笔法校勘就是对红楼梦的尊重啦?我觉得这样有点自己撤自己嘴巴子的感觉。反正我觉得很奇怪,胡适的程乙版倒成了流毒深远,而刘心武那样的却自诩为什么,希望通过我能够让更多的人了解红楼梦,俨然为推广普及红楼梦做个贡献……呃,不知道看了刘心武的本子,大家对于红楼梦是什么印象,还算不算高雅的文学艺术,还是就是一黄色的小说。

我现在有些不太明白他们了,鼓励后学也不是这个法吧,而且不但他,还有王钟翰先生,就金恒源写的那些东西,那问题一目了然啊,不需要深究细辨啊,可是就这样,王先生还能对其做出内容客观,诚良史才的评价,真的让人崩溃。

我都怀疑他们是不是根本没有看过这些人写的什么啊,被人一哄就上了套……

PS:我的红楼梦新证是96年左右的版本,当时看周批胡适,只以为是文人相轻,后来才知道,他和胡适的那段渊源,只不过文革早就已经过去了,再版的书中依然保留对胡适的谩骂,实在是……再看周先生自己对文革那段时间他批胡适的感慨:

五十年过去了,回眸一望,新中国开国之后的第一场规模浩大、波澜壮阔的思想政治文化运动却是由《红楼梦》而引发的,有谁能梦想得到吗?太“神”了!

这不是什么张王李赵,哪个“学术权威”的事情,是中华文化的事情。

诗曰:

莫看胡俞是与非,中华文化路难迷。

《红楼》一部堪骄傲,日月光芒万古齐。

 


 

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轻雨潇湘 离线
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11楼  发表于: 2007-10-29   

···汤显祖···对的,以前怎么也买不到《牡丹亭》,然后现在什么版本都有啊!

桐桐,我那天赫然发现我们家某个地方有本《红楼望月》,不晓得谁买的,我强忍着翻开看看,一看就看到《秦可卿之死》···果然如你朋友所说,下流无比!!!

霍氏姐弟啊,我决定采用火星文讨伐。

不愁明月盡
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lacrimosa 离线
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10楼  发表于: 2007-10-29   

其实这也没啥好气的了,看霍&&紫的态度那摆明了就是一切为钱的嘛,跟这种人讨论学术基本就是对牛弹琴。不过她们又能“火”“炒作”多久?等红楼梦这股风过去,清穿的流行过去。他们自然也就销声匿迹了。现在是乱哄哄你方唱罢我登场,过两年就白茫茫大地真干净了。

(不过吧,这流行也有流行的好处,买书轻松了,以前不流行的时候,我等《红楼梦资料集编》等的花都谢了,这一流行,书店马上就有货了。导致我现在天天盼着汤显祖能搭着昆曲这车火一把,然后偶朝思夜想的全集就……)

 

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轻雨潇湘 离线
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9楼  发表于: 2007-10-29   

突然发现他们俩那姓氏····

真是昭示一切啊···

霍=祸·····

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8楼  发表于: 2007-10-28   
以下是引用洗桐女史在2007-10-28 20:50:21的发言:

其实他们也挺悲哀的。

 

恩~恩~恩~桐桐姐最后一句话我最同意!!

其实我觉得有的时候人太过自我了,知道所有的观念都围绕着自己的想法在转的时候,你从外面看他们,觉得确实很荒唐,也很可笑。但是他们自己在里面看,就觉得是再合理不过的事情了。他们越是这样,反过来想,我们会觉得挺悲哀,挺替他们难过的。人有的时候往往就是这样,自己倒不觉得有什么,但是反而身边的人看着他们会觉得悲哀。。。。。就像笼子里的小白鼠一样,你明明知道他只是在一个会转圈的笼子里拼命的跑,不管他怎样努力,永远都不可能会跑的出那个笼子。而他自己确不知道是这样,还以为只要自己拼命的跑,拼命的跑,就可以跑到笼子的尽头,最终会逃离那个被困的地方。。。。。。。。。妈呀!!!!说的我自己都想哭了!!!

但是,我觉得有一句话说的挺有道理的,就是:“可怜之人必有可恨之处!”简直是太残酷了。。。。。。。,

让人觉得何必一针见血的把这个事实戳穿了,让他暴露在人们的眼前,又不得不承认这话说的实在太有道理了。。。。。。。

 


 

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梦吟 离线
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7楼  发表于: 2007-10-28   
为我们学校一汗。。。不过那个圣烨的我们学校没有啊。。。

 

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6楼  发表于: 2007-10-28   

那个我香玉故居的看过了,特煞有介事,所以曾经让我觉得他们是走火入魔而已,但是现在发觉不是。哈哈,估计霍家姐弟这个愿望一百辈子都不会实现了,除非相关部门的管理者脑残了。

引用
然后过来一人说····小姑娘···你自己写不出来,考证不出来,不要嫉妒人家····

要是我就回一句,不是人人都可以为了钱不要脸的。

反正这不才十年么,再过二十年,三十年,霍家姐弟的东西也是垃圾,永远登不上高雅之堂。也就是现在的娱记不关心这个,要真关心这个了,告诉你们吧,他们对别人而言,仅仅就是杨丽娟第二,可恨也可悲,给别人茶余饭后徒增谈资耳。其实他们也挺悲哀的。

 

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5楼  发表于: 2007-10-28   

我的天!!!

感情陶然亭什么人都葬啊!

我们家评梅真是冤枉,好容易和君宇在一起了,这些无耻的人又要去那儿捣鼓。

话说,桐桐,我的清穿看得也不是太多·····我去修炼小白文文风,让我们一白到底,看谁更白!

或许用火星文写,效果会更好?

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4楼  发表于: 2007-10-28   

哈哈,看到你们在这里讨论霍家姐弟讨论的这么激烈,我也来掺合一下!不过希望姐姐们笑一笑就好了,千万别动气,生气对身体不好,对皮肤也不好,对心脏更不好,所以还是希望姐姐们好好保重身体,才有力气继续做研究啊!!

上次我在网上看他们写的书,其中有一段是这样写的:

。。。。。。。。。。雍正崩后,竺香玉皇太后到庙庵带发修行。她自乾隆元年至十年在北京西郊六郎庄真武庙修行此问题将在《红楼解梦》第九集中进行考论。,乾隆十一年之后来到紧傍香山卧佛寺西南角的广慧庵带发修行。关于此问题,笔者曾写有《香玉皇后故居考论》一文,并曾在《红楼解梦》编外集(《红楼圆明隐秘》)的扉页上写了这样的话:

  香玉皇后离开清宫后,到北京香山广慧庵出家修行。我们呼吁在此庵旧址基础上建立香玉皇后故居!

  1997年写出此文,至今已近10年,没有任何人对此提出过任何异议。在原广慧庵旧址基础上建立香玉皇后故居并非什么难事,希望北京市文物部门尽早研究与落实此事。

当时我那个汗啊!!!!都不知道哭好还是笑好了!!心里就在想:呵呵,十年没有人提出异议也不能就证明别人都认同了您的观点啊!!!您就不许在这十年之内根本就没什么看过您写的书啊!!(*^__^*) 嘻嘻……(*^__^*) 嘻嘻……就算是有人看了,就不许别人觉得实在太无稽,连异议都懒得提啊!!

后面还有更搞的呢!!

“竺香玉皇后(皇太后)的葬地在北京陶然亭公园湖心岛中的锦秋墩下面。笔者写过考证文章——《香玉皇后的陵寝在北京陶然亭公园》,并在《红楼解梦》第四集的扉页上作出如下的呼吁:

  本集我们对竺香玉皇后的葬地问题进行了深入论证。在此论证的基础上,我们向有关领导和有识之士发出如下呼吁:

  经详细考证,香玉皇后葬于陶然亭公园锦秋墩,原花神庙(现锦秋亭稍南一些)下面。(入葬时,降低为皇贵妃的规格。)我们呼吁:尽速对香玉皇后的陵墓(陶然亭公园内)给予勘察和挖掘,并建立香玉皇后陵园!

  因“香冢”碑和“鹦鹉冢”碑的碑文、书丹及镌刻均出自曹雪芹之手,为此,我们呼吁:尽早在陶然亭原址重立这两块石碑!

  曹雪芹和竺香玉的事迹,是中华民族巨大的精神财富,若能对此重视与开发,我们深信定会极大的推动中华文化的发展及精神文明和物质文明的建设。

  2008年将在我国举办奥运会,我们希望能够将这次奥运搞成一个人文奥运,向世人展现中华文明和中华精神。《红楼梦》是中华文化的集中代表,作者在半部书中写出了一部完整的小说,一部完整的历史。从文学角度看,它堪称世界文学名著;从历史角度看,弥补与修正了被乾隆皇帝删削与篡改的历史。《红楼梦》这部著作,曹雪芹是作者,但其中有些诗歌系竺香玉皇后(皇太后)所作,而且书中涉及皇宫中的内容多为竺香玉皇后(皇太后)提供,因而也可以说,这部名著是他们二人合作的产物。因而理应为他们各建一处故居,并为竺香玉皇后(皇太后)修建陵园。对于《香玉皇后的陵寝在北京陶然亭公园》的考证文章,既然没有任何人提出过异议,建议北京市文物和园林部门积极研究与落实此事,以为人文奥运做好准备。”

 

姐姐们。。。。别生气。。。。。千万别生气啊!!


 

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