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主题 : [原创]清代诸后原旗与抬旗一览
懒虫号 离线
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10楼  发表于: 2008-12-11   
就是给了那么大的恩啊。

镶蓝旗包衣第二参领所属第一佐领,系以颜德、达尔布二佐领合并为一佐领,以包衣参领阿尔法管理。阿尔法故,以司仪长保柱管理。

(来源《八旗通志》)

你自己上面也写了,
延德——海望——兆惠是一支三代人,延德本身又是镶蓝旗包衣佐领,没有意外海望家就是镶蓝旗包衣的。

另外,海望以及德妃所属的两家哈达吴雅氏,原先并不是在镶蓝旗的而是均在正黄旗包衣的。

及原在正黄旗包衣佐领时之笔帖式三人皆为承恩之人。伏乞皇上给予何差效力。

来源《双全等奏缴雍正元年正月谕旨折》)

截止雍正朝制定的《八旗通志》,德妃娘家+海望家不多不少刚好有三个笔帖式。照这么推测,在康熙初年这两家还在正黄旗包衣,后来才分开的。

腐化是一件美好的事
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11楼  发表于: 2008-12-11   

我找到延德这个人了,但我一直没找到佐领翁鄂春、佐领铎弼这两人,他们当时应该是某个正黄旗包衣佐领才对。。


 


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12楼  发表于: 2008-12-11   
包衣佐领是找不清楚的。海望家有世袭的佐领,他自己就曾是包衣佐领,你看八旗通志里找得到他吗?德妃的祖父曾经也是佐领,后来缘事革除,你也找不到啊。
这本来就是整理的,又经过满译汉的过程,这人名都变得认不出来了。找不到也没法子,只能碰运气。
不过也有个取巧的办法,钦定八旗通志是乾隆20年之后修的,你从每个佐领最后往前找,康熙朝的往前找4个,雍正朝的往前找2个,差不多是极限了。
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菖蒲 离线
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13楼  发表于: 2009-02-01   
这个在JG另外的版面中看到过一次,不过没有这个全,父亲的那个好像没有,可能是在回帖里的吧,谢谢楼主,俺收了,嘿嘿
出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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蒲亭主人 离线
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14楼  发表于: 2009-02-01   

其实现在想想,孝静也不一定会是正黄旗蒙古的。清初的几个蒙古额驸,像恩格德尔,固尔布希等等,都是在满洲正黄旗的,这样,咸丰把孝静也抬到满洲正黄旗去,也很正常了。把他们蒙古籍的,编在一起嘛~~~~


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弦月 离线
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15楼  发表于: 2009-02-01   

孝贤纯皇后的祖上原是满洲正蓝旗,是在皇太极时期【天聪九年(1635)】才并入镶黄旗下的。


 


哈什屯初任前锋校,隶正蓝旗,太宗时改隶镶黄旗。《清朝通志·氏族略·满洲八旗姓》


哈什屯是孝贤纯皇后父李荣保的祖父。


可见孝贤纯皇后也是抬过旗的。


 


马齐是孝贤纯皇后的伯父。


康熙四十八年(1709)正月,康熙帝怒责马齐时说:“马齐(指哈什屯)原系蓝旗贝勒德格类属下之人,陷害本旗贝勒,投入上三旗。问其族中,有一人身历戎行而阵亡者乎!


 


 


 不过事隔许久,到乾隆年间,孝贤纯皇后的旗籍早已是满洲镶黄旗了,所以她也可算是上三旗出身了。


眼泪的存在,只是为了证明悲伤不是一种幻觉。

 

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16楼  发表于: 2009-02-01   
以下是引用蒲亭主人在2008-12-5 21:40:53的发言:

道光 孝静成皇后 博尔济吉特氏 刑部员外郎花良阿 疑似蒙古正黄旗 满洲正黄旗 咸丰5年


------------------------------------


 


关于孝静的原旗,没有详细的资料。咸丰朝实录中仅记载:“谕内阁、孝静康慈皇后丹阐(母家之意)。著抬入正黄旗满洲。”,也没有说明她的原旗。由于她抬入的是“正黄旗”,而不是一般皇后所抬入的镶黄旗,所以我推测她可能是“入原隶满洲旗分”,一种可能是蒙古正黄旗,一种可能是包衣正黄旗。


 


她的父亲是原任刑部员外郎花良阿,祖兴德浙江乌镇同知,曾祖崑山原任刑部员外郎,这些职位来看,都不是内务府职务。另外,孝静是道光5年入宫的,从道光2年册封了多个新入宫的妃嫔来看,2年应该是选秀年。那么可推测道光5年也应该是选秀年,并且有她三月二十八日入宫的记录。所以我觉得她不是包衣的宫女出身,是蒙古正黄旗的可能性最大。


我觉得不一定会是蒙古正黄旗,因为孝哲毅皇后原来就是蒙古正蓝旗的,后来立为皇后,抬入满洲镶黄旗。所以说后面抬入的旗子不一定会跟之前她的旗籍有关。


眼泪的存在,只是为了证明悲伤不是一种幻觉。

 

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17楼  发表于: 2009-02-01   
饿,还有,关于孝德显皇后的抬旗时间,可以给出引文吗?
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18楼  发表于: 2009-02-01   
以下是引用弦月在2009-2-1 21:05:57的发言:

孝贤纯皇后的祖上原是满洲正蓝旗,是在皇太极时期【天聪九年(1635)】才并入镶黄旗下的。


 


 不过事隔许久,到乾隆年间,孝贤纯皇后的旗籍早已是满洲镶黄旗了,所以她也可算是上三旗出身了。


 


对啊。这里我就写了她们进宫或者当皇后时的旗籍变化情况。如果要算上关外时候的事情,两黄旗、两百旗相互之间还换了好几次旗,正蓝旗,镶白旗还被拆分过,钮祜禄家族还集体换过旗呢。把这些都写上,那么真是要没完没了了。。。。


 


 


孝德的原文很简单的,就是实录上一句话:


 


又谕:孝德皇后之母家,著抬入镶黄旗。


 



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19楼  发表于: 2009-02-02   
孝德显皇后会不会是镶白旗的呢?如果实录上就一句话,那怎么知道她的原旗籍?
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