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引用第9楼清清江湖于2012-02-09 20:31发表的 :
建议楼上的不要买金的书，有些过于扭曲偏执和臆想的观点和理论往往会影响读者的思维和判断！另外，大家都知道，来着个论坛的同学大都是本着了解雍正，喜欢雍正的角度想来探讨这一段历史，本着尊重历史还原本真的态度来的！所谓客观公正，难道您不觉得金老头的观点很偏执吗？？？？桐桐说的怎么就人身攻击了呢？！顶多是有些护犊子，难免有些激动。您上升到这个高度是否有些太那什么啦 ！！

我已经买了冯尔康，杨启樵的，以及杨珍的书，现在打算买金的书，是因为兼听则明，

一个有头脑的读者应该听取各家之言再有自己的判断。

来这个论坛的人不一定都是喜欢雍正这个历史人物的，有的人只是为了查找些史料，并发表些见解。比如我，

如果希望来这个论坛的都是雍正的粉丝的话，那建议改个比较明显的让人知道是纯四爷党论坛的名字会更好。

我看了下网上金的一些言论，他是比较过于坚信自己，但他的一些观点逻辑推理上并非没有完全没有道理。

起码符合了几种逻辑中的一种吧，当然不是说他逻辑的就一定是对的，就是历史真相，但毕竟提供了另一种声音和逻辑供别人参考。

而且不能因为他的一些观点有错误就否定他所有的观点进而否定到他的人格。这不同样会让四爷党人显得偏执吗？

再者，我看他并没有否定雍正执政能力，只是对他的登基和人品进行了描述论证。每个人都有两面的，雍正也是，

大部分人包括讨厌雍正的人都不会否定雍正的政绩，但雍正的人品。。。如果你们认为他是一个好人的话我无话可说，

那是你们的观点，但起码在我心中觉得他残暴，歹毒，阴险（四爷党请莫打我。。）

看着他的一些奏折朱批我觉得不寒而栗，而论坛上的四爷党居然觉得是’可爱‘，同样是我不能理解的。

总的来说，每个人的性格不同，逻辑不同，背景不同，对同一个事物的看法就会不同，

没有什么观点是非要争得你死我活的。海纳百川嘛。

PS：说不定他书里很多内容都是14告诉他的后代传下来的呢，或许14他真心觉得他的四哥就是这样的呢，

想想14被雍正囚禁了那么多年， 受的可是活罪。今天14的后人’村‘雍正，是不是14的灵魂所托呢，

这哥俩，死后还一直斗呢！（纯属胡思乱想。。。）

刚才粗略的翻了下金恒源的《正本清源说雍正），他里面也有专门的章节赞扬雍正的执政能力和反腐精神。

强顶桐大和2楼！说得痛快！！楼上这位才真有点像桐大说的“替金恒源做广告”的呢；又是发什么“转载-雍正即位真相-作者温相”这样的炒了不知道多少遍陈饭的帖子，又是到处回帖的忙活

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引用第12楼yundanfq于2012-02-10 14:09发表的 :
强顶桐大和2楼！说得痛快！！楼上这位才真有点像桐大说的“替金恒源做广告”的呢；又是发什么“转载-雍正即位真相-作者温相”这样的炒了不知道多少遍陈饭的帖子，又是到处回帖的忙活

呵呵，认同雍正篡位说的人就是替金恒源做广告？只要说一下金恒源的一些观点逻辑上没错就就是替金恒源做广告？

我看这个观点才是偏执加受迫害妄想症症状。 我不过一个最近对九子夺嫡感兴趣四处翻找史料的一介女流，难得你看得起我哈。

论坛不就是要人发贴回帖的么？如果这个论坛名改成四爷党论坛，雍正党论坛我当初才不会注册上来看呢。

同一件事，不同的人有不同的观点是正常的，但可以求同存异嘛，没必要别人不认同你的观点就加以人生攻击或朝笑，你可以不认同别人的观点，但不要不尊重别人的观点，这位女史大人有种太强势的心理，但我想，她如果这样的强势带到现在的工作中，社会中，那她的“混职场”论就只是口头说说的了，人呀，要懂得什么叫“高调做事，底调做人”！

金恒源先生：我觉得康熙皇帝之死和雍正皇帝继位有直接的关系。根据当时的情况，康熙皇帝如果不死，我认为皇四子胤禛绝对继不了位。
这句绝对是亮点啊，康熙不死，胤禛继不了位，但凡是个思维正常的人都知道的道理，还这么郑重的说出来，难以想象啊……

历史之谜本就是因为没有正确的答案才让人着迷，大家交流也是乐趣之一！我只是来向大家学习的

我倒觉得洗桐女史的话并没有什么错处，她应该只是个人不喜欢金恒源先生而已，尤其是针对对方在涉及夺位上说雍正人品人格怎样的话。其实在我看来对方在某些事情上的逻辑关系实在有问题，而且就我在看纪连海先生的《说雍正》里记录的片段来看，不知道他是词不达意还是别的什么，有的话确实太幼稚白痴了，而且带有了极强的偏见。
兼听则明是没错，每个人都有不同的见解，就像你可以声讨洗桐女史一样，洗桐女史也可以声讨金恒源先生。说起来看你的意思还没看过金恒源先生的著作，看完之后再评论也不迟。
至于口口相传这件事，当然他是十四的后人可能会传下来一些事，那些事是谁传下来的？十四，作为政敌的十四对事情会不会夸大污蔑呢？而传了这么多代后是否又有夸大走形呢？况且雍正继位后很多谣传的开始都免不了有些人的政治因素吧。
至于对雍正的认识，那就见仁见智了。不过就你目前表述的观点来看，倒是带着抨击否定的意味，当然我也没说你全部否定。至于金先生的著作里提到对雍正的肯定，其实说实话，雍正在那些事上的功绩倒真是没法否定的。而且一部书里把主人公评论的一无是处，他自己也感觉不对劲吧。
至于这是不是四爷党论坛，我觉得看名字，稽古右文康雍梦华，看看就知道一般都是带着对康熙雍正皇帝或当时朝臣喜欢而来的。人人见解都不同，对于您那句“论坛不就是要人发贴回帖的么？如果这个论坛名改成四爷党论坛，雍正党论坛我当初才不会注册上来看呢。
”我倒觉得比洗桐女史的话严重不得体多了。您要是一介女流找资料大可以来这里，没人反对，既然找资料完全可以找到自己要找的资料就拉到么，又何必声讨喜欢雍正皇帝的人？难道这里别人也得和您一样才行？而且这里喜欢他的人也是站在历史的角度上根据资料自己品评分析喜欢的。有的资料上你感觉“可怕”，别人感觉“可爱”很正常吧。
反正我的感觉，如果不喜欢一个人或一段历史，是没办法想到去建立或管理这个论坛的。除非他吃饱了撑的。

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引用第17楼那蓝于2012-03-19 21:11发表的 回 10楼(maudlin) 的帖子 :
我倒觉得洗桐女史的话并没有什么错处，她应该只是个人不喜欢金恒源先生而已，尤其是针对对方在涉及夺位上说雍正人品人格怎样的话。其实在我看来对方在某些事情上的逻辑关系实在有问题，而且就我在看纪连海先生的《说雍正》里记录的片段来看，不知道他是词不达意还是别的什么，有的话确实太幼稚白痴了，而且带有了极强的偏见。
兼听则明是没错，每个人都有不同的见解，就像你可以声讨洗桐女史一样，洗桐女史也可以声讨金恒源先生。说起来看你的意思还没看过金恒源先生的著作，看完之后再评论也不迟。
至于口口相传这件事，当然他是十四的后人可能会传下来一些事，那些事是谁传下来的？十四，作为政敌的十四对事情会不会夸大污蔑呢？而传了这么多代后是否又有夸大走形呢？况且雍正继位后很多谣传的开始都免不了有些人的政治因素吧。
至于对雍正的认识，那就见仁见智了。不过就你目前表述的观点来看，倒是带着抨击否定的意味，当然我也没说你全部否定。至于金先生的著作里提到对雍正的肯定，其实说实话，雍正在那些事上的功绩倒真是没法否定的。而且一部书里把主人公评论的一无是处，他自己也感觉不对劲吧。
至于这是不是四爷党论坛，我觉得看名字，稽古右文康雍梦华，看看就知道一般都是带着对康熙雍正皇帝或当时朝臣喜欢而来的。人人见解都不同，对于您那句“论坛不就是要人发贴回帖的么？如果这个论坛名改成四爷党论坛，雍正党论坛我当初才不会注册上来看呢。
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我现在看完了金的书了，觉得有些观点牵强好笑，有些观点持怀疑态度，但也有部分观点我还是比较认可的。评击对方观点没有错，但上升到人身攻击就太过了。'这厮脑袋不是一般的傻缺',‘阴魂不散’这样的话怎么听也都会让人觉得说话者好不到那去，而像您这样指出金观点不对的方式，我就觉得没有让人感觉不舒服的地方。 还有我对论坛的管理员的认知和您或许也有不同，我认为管理员是调节矛盾，而不是煽动仇恨， 这样也会让这个论坛更加让人信任和欢迎不是吗

我的那句“论坛不就是要人发贴回帖的么？如果这个论坛名改成四爷党论坛，雍正党论坛我当初才不会注册上来看呢。’是针对前面楼的同学指责我在论坛上到处发帖，疑似金的宣传者，我才那样说的。既然四粉不欢迎不喜欢雍正的人发帖，那改成四爷党论坛这样明显的名字我们不是就会不来给大家添堵了不是吗

我从不否认雍正是个有为的君主，但有为不代表有德，我的确瞧不起他另一面的人格。而对于我个人来说，评价一个人，为人处事和能力政绩一样重要。对于有的人来说，或许历史功绩更重要。我觉得‘奇怪’的，我只是说出我的想法，我也尊重别人的想法，见仁见智。

我是康熙下面的第九代，据家谱记载是九爷的后人，但都是过去的事了，丝毫不影响我喜欢四爷！我现在姓金~~