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主题 : [录入]雍朝满文奏折中散秩序大臣都统拉锡奏报赴杭密捕年羹尧, 清查其家产极解送京城始末
余年陇亩 离线
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20楼  发表于: 2006-10-31   
突然想到昨天看《雍正御批》下册第175条,小四公然来个“佟吉图、余甸是探子我的天哪,寒毛都竖起来了~~~
澹泊以明志,宁静而致远。

 

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洗桐女史 离线
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21楼  发表于: 2006-10-31   

你说的那个是不是倪军民那本《雍正皇帝轶事》,这本书还是李治亭主编的呢,可惜质量啊……感觉这本书一部分很不错,另一部分则让人无言,应当是由不同的人主笔写的。

处死的那个人是因为看到某杀老九了吧,呵呵,那个人是太监带进来的是不?这个很多野史笔记上都有呢,我现在已经麻木了~

 

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余年陇亩 离线
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22楼  发表于: 2006-10-31   

是太监带进来的那个倒霉蛋~~~处决的是不是老九我不记得了(大概有很多版本,如果是老九,我怎么也该有点印象吧……)

我翻的是一套十来本的清朝各色人等的野史汇编(书名忘了)。本来看见他把啸亭、养吉斋等等各色八卦收集到一起,我还看得正高兴呢,一见这篇,刺激得我丢书而逃……


澹泊以明志,宁静而致远。

 

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洗桐女史 离线
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23楼  发表于: 2006-10-31   

哦,民国杨公道那套《雍正轶事》也是各类笔记的大杂烩。

对了,白菜把清稗类钞上关于雍正的那部分都整理完了,你过来看看吧:

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=46&ID=2576&page=1

还有这个满清野史笔记书摘也很不错的,不妨也看看哦:

http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=46&ID=126&page=1

 

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大白菜 离线
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24楼  发表于: 2006-11-01   
小四根本用不着杀八百人来陷害年糕,他授意什么人去做那个“具保“证明就可以了。

有些罪名,你说它可以没有,它就可以没有,你说它又,就可以有。嘿嘿。运用之妙,存乎一心。

 

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toutou 离线
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25楼  发表于: 2006-11-01   

桐,我刚说你良心发现,你就又拿出杨公道来刺激我!!

另,我觉得四四这么做也没什么问题啊,800人是不是年羹尧杀的还要紧么?要紧的是怎么给年羹尧除了僭越、不敬之类罪名之外再加上个令人发指的“公罪”,省得落个莫须有杀功臣。

我不同意四四是魔鬼的说法,魔鬼和天使有时候不差在做了什么,而是差在怎么做,我倒觉得说不定老爷子比四四更魔鬼呢,只不过人家天使的伪装做得好,咱四四人实诚,说着说着自己就说露馅儿了。比如年案,换成朱元璋可能就做成蓝玉案的模样,换了明英宗就可能是于谦案的模样,换了毛老爷子就是庐山会议一个,实质上其实差不多,都是铲除异己杀功臣嘛,但结果名声就大不同。咱四四把年案作成这样已经很不容易了,别再挑三拣四的说。

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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洗桐女史 离线
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26楼  发表于: 2006-11-01   

那个……不好意思……我才看到,可是我在苏努的那个帖子上已经又提杨公道了不知道咱俩是太默契,还是太不默契了

另,偶看到悠悠的回复,又想起周汝昌说某断无假体面可存,为什么明知周是讽刺某的,可我却觉得这似乎是最让我心仪的褒奖涅。白菜也说他看高阳笔下的某,也有此感觉。

还是蔷薇那句评价最为经典,她说“就因为4够强,才能受到这种绝对弱者心理满足式的报复,实在不算什么。”

 

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27楼  发表于: 2006-11-04   
今天又看了些关于年羹尧平青海的史料,怪不得他自打一开始就不乐意皇帝和蒙古人拉锡商议军情,而拉锡又恨他,说他不是人,年糕实在杀了太多蒙古叛民了(超过8万之众),非但如此,年糕还杀了许多许多被蒙古人看的极为神圣的黄教大喇嘛。平定青海之后他还上奏议,以后庙宇中喇嘛的一切用度都由官府供给,不许喇嘛受蒙古封建主供养,避免喇嘛与封建主互相勾结,被四允准。现在回头再看这贴,越发感觉拉锡对年糕的落井下石,裹杂了深深的忌恨和私仇。

 

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28楼  发表于: 2006-11-06   

白菜,你看台北故宫博物院出版的年羹尧奏折专辑的第1008页,(电子版,中、下册的第620页),那里有马焕奏查年羹尧屠剿百姓折,上面说不少人是被逼得跳崖落水死的

我现在看的晕乎乎的,等明天脑子清楚了,和你讨论

下去睡觉鸟,明天把上册传给你,咱们一起YY年糕



 

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29楼  发表于: 2006-11-06   
蒙古的作战系统很像满族的八旗编制,平常大家就都是老百姓,过日子,打仗的时候就全民皆兵,年糕的这个把兵败的一族全都杀掉的法子实在很残忍,但也是不得已。

战后他上奏的《青海善后事宜十三条》,《禁约青海十二事》中,就专门就蒙古作战军民一体的制度进行了改革和重新规定。

所谓设立札萨克那一套,就与鄂尔泰后来的改土归流的一系列措施大同小异了。

年糕后来设立的兵垦屯田那一套开发边疆的政策,我们现在中华人民共和国也在用。

 

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