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主题 : [修订稿1-7]从河北省涞水县水东村怡贤亲王园寝看清代皇室、宗室墓葬制度(欢迎指教)
飘雪 离线
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20楼  发表于: 2007-01-08   

我感觉乐乐写的这篇文章比冯其利的"清王爷坟"中关于怡亲王坟的描述要详细多了,而且还有逾制的对照分析.

 

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维乐 离线
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21楼  发表于: 2007-01-08   

不好意思,刚才我没看前面的回帖,我宿舍有人看pplive,我上不了网

我没去过当地,以前我只是在潜水,是看这里的人太牛才真的开始往里钻,所以没去过,我15日考完,想去一趟,短信联系


乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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扬扬 离线
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22楼  发表于: 2007-01-09   
乐乐!没说你!有机会联系!我会做向导的!刚跟桐桐聊完!很佩服你们对学问的精神!有机会的话一定向你们多学习!

 

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扬扬 离线
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23楼  发表于: 2007-01-09   
再有!对于我之发表帖子!只是一些看法,算不得什么更正,有什么不合适之处希望大家共同指正!大家共勉!谢谢 !

 

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洗桐女史 离线
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24楼  发表于: 2007-01-09   

呵呵,飘雪MM也不要介意啊,扬扬哥哥是觉得冯其利是前辈,乐乐的文章是在清代王爷坟的基础上完成的,所以对于前辈,他觉得没有我们资格去这么批评他们。希望你能理解。

哥哥只是性子直,倒是没有什么恶意的。


 

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维乐 离线
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25楼  发表于: 2007-01-09   

对不起,对不起,是我太激动,而且我的机器他们一开pplive打开一个网页就要刷十几遍,所以只看了最后一页,惭愧~~~~~~~~我这个东西其实都是从抄西抄的,冯其利先生对这么几十上百个坟都做了实地考察,非常不容易,而且他和咱们兴趣点不一样,不会特别关心某人的坟的,自然只是泛泛而谈,我做的东西其实半点都没超过他做的,只是理了一下。我把初稿带回贴在这一楼,一楼铁修改稿的1——4,大家多多指正

八卦版现在贴在这里了,又想看比较八卦语言比较随便得请看这里:

 

 

郑重声明:阎老师,如果您看到了这个帖子,请不要以为您的某位学生交的期末论文是抄的,那个人就是我啊~~~~~~~~呜呜,这个草稿是我前一阵子看书时候整理出来的(发于一月一日),再结合其他东西,写成了期末的作业(作业的成文在考试周),在论文交给您之前草稿的部分内容就贴在这里了~~~~~~~请不要误会,三叩首~~~~~~我的终稿也会发在这个论坛上,阎老师你也不要误会~~~~~~

 

天裂快写到了,我就把十三的园寝结合其他人的园寝仔细的分析分析,应个景儿~~~~~以前看坛子上的帖子,没觉得多么逾制,因为根本搞不清那些这个亭那个亭指的是什么,也不知道制度该是怎样的(会典记得其实非常简略),后来把手头的坟墓书(坛子上公共邮箱的两本,还有《清西陵纵横》,还有老北京论坛上连载的一个什么清朝历代帝王陵寝大型图册)比较系统的从头翻了一遍,跟别人的一对,才发现这玩意儿真的了不得,果然超了不少。

只能推个大概,不过那些书净些八十年代和九十年代初的,现在去恐怕也不是原来那个样子了。

 

《钦定四库全书·皇朝文献通考》卷一百二十二(这个记载应该和实录一样,我懒得录了,就凑合着用了)

命造怡贤亲王茔。时于涞水县境内赐地一区,即着管太平峪工之员经理。丙戌,上以王虽有遗言,茔兆悉遵会典,然寝园仅循常制,则褒德显功之礼实为缺备,特谕大学士九卿悉心详酌,定议具奏。六月辛酉,大学士等议奏:怡亲王茔制,宜建享堂七间,享堂外中门三间,内围墙一百丈,中门内焚帛亭、祭噐亭,中门外神厨五间,神库三间,东西厢及宰牲房各三间,碑亭一;外大门三间,围墙二百九十丈,大门外奉祀房二十间,石桥二,石坊一,擎天柱二,神道碑一。得旨:怡亲王有遗言,殡殓用常服,一切金玉珠寳之属不可用。王妃及诸子遵遗言,只以常服殓,即平日所束之带亦未曾用。朕亲临其丧,亦只以血泪巾帕及所佩香囊附棺中,示含玉之意,志永诀之哀。盖王天性节俭,一生服食,爱惜物力,不多费丝粟,故拳拳身后如此。且识见高明,深凛古人寳玉送死之戒,是以附身附官皆不忍违其素志。至于园寝之制,则关系国家典礼,德懋懋官,功懋懋赏,乃古人之通义,恐非朕所得私,亦非王所可让者。今大学士九卿等详定,悉与典礼符合,甚惬朕懐。着依议行。

初步说明:墙:明代以后都是砖墙,要是以前的版筑夯土墙,被拆掉以后还能看出些遗迹,如果是砖墙,砖被拿光之后,就基本看不出原来的样子了,所以当时到底怎么建的墙,现在大概也不好知道了。看建筑遗址描述,明显没有外门,中国的门,都是屋式的,如果当时修了的话,现在会有比较明显的地面痕迹,可见,虽然当时议了,但外门很可能没修,只修了中门,也就是那个面阔三间的大门。东西厢及宰牲房:按功能分析,就应该是下文所指的朝房。石桥:实际建了四个,而不是计划的两个。石坊:实际建了两个,而不是计划的一个。擎天柱:应该就是华表。另,祭器亭不知道是啥东西,下面的描述中也没有,存疑。

 

《清西陵纵横》中记载的实际建筑(由外而内,即由东向西):
      

神道碑亭、火焰牌楼(现存基本完整)、五孔石拱桥(现存基本完整)、四柱三门牌坊(现存基本完整)、五孔平桥、华表一对(现存基本完整)、元宝山(没见过别处有这个名称,怀疑是同一件东西的不同称呼,不知道指的是什么,已经被平了种庄稼了)、偻佝桥(应该也是一座三孔拱桥,不知道为啥叫这名字)、三孔桥(大概应该是拱桥,否则会被描述为三孔平桥)、神道碑亭、神厨库、井亭、值班房月台朝房正门正门两侧各有仪仗角门、南北焚帛炉、大殿、殿前石麒麟一对,大殿后为圆形宝顶

初步说明:第二段里面,蓝色下划线的为制度该有的,也就是其他的亲王园寝都有的,那些黑色的,都是逾制的。这其中还有几点说明:a.四柱三门牌坊,除了这里,小六的坟也有,其他的好像没大见过;b.焚帛炉,小七的坟也有,但只有北燎炉(小七的坟也坐西朝东,所以建筑分南北,除了这两个,我还记得二十四、晓晓和小九是坐西朝东的,其他的基本都是南北向,按说坐西朝东是秦人之制,不是周制,不知道为啥会这个朝向);c.那个石麒麟,不知道别的坟有没有,因为这些坟基本都被倒卖得差不多了,也许只是十三坟附近的人记性比较好。

 

具体分析:
      

〇、关于夸大其辞

以前觉得这些描述列举可能有很大夸张成分,因为所有的信息来源,几乎都是涞水县的那个什么文物主任和附近村民。但后来分析一下,觉得基本可信:一者,所有王爷坟的信息来源,基本都是当地村民和文物部门,涞水人也未必就比别的地方的人更能夸大其词,按公平起见,都算作平均值,这里仍然比较夸张。二者,《清西陵纵横》出版于1987年,调查时应该更早,
  那个时候的人思想没现在这么腐朽,那个时候当地人未必以统治阶级规模巨大的坟墓为荣(想到那个住平西王府体验王爷生活的~~~~~~~~),二十一的坟也在涞水,也没听说有什么夸张描述,《清西陵纵横》还特别说了除了十三的坟,清西陵附近的其他王爷坟规模都很小,不值得讲,只有十三的和溥仪的坟讲讲还有点意思云云。三者,不学考古不知道,一学才明白(当然,可能有不少人不学也明白,因为我从没有看过建筑遗址所以比较晕),原来即使地面建筑荡然无存,原来的建筑也基本是有迹可寻的,比如柱洞,还有夯土地基、散水什么的,稍微懂行点儿的一看就能看出原来有没有建筑,建筑大体有多大,我想,写《清西陵纵横》的人,对这些该多少懂点,他既然去了当地,应该对建筑规模会有自己的认识,不会受当地人太多误导。

至于说比慕陵大,倒真有可能,慕陵虽然据称在西陵里面花钱最多,但那是因为折腾了两回,而且那些楠木的雕龙花了大价钱(道光好像相信什么把龙都雕在上面就不会往地宫里吐口水~~~~~~~我晕)。慕陵的实际规格,比一般的帝陵小了很多,连方城、明楼都没有,正殿才三间~~~~~~~是完全是不合规制的缩水版帝陵,比那个大一圈还是可能的,连小弘昼的宝顶,都比道光的高。(道光呀道光,你不建方城、明楼不要紧,害得我们小六妈妈也跟着不能建,她冤不冤啊~~~~~~

一、总体描述

按制度,亲王园寝应该和妃园寝规格差不多,只是没有焚帛亭。

清代宗室园寝,规格等级最高的应该是端慧皇太子园寝,就是被高阳拿出来yy的那个小四乾嫡子(看来小四乾真是很喜欢这个孩子),那个东西,用的虽然是绿琉璃瓦,但享殿规格,是帝陵的规格(正殿面阔五间,左右配殿面阔各五间,按制度,皇后陵才正殿五间,左右配殿各三,有些皇后陵正殿也是三间)。其次大概就是十三的这个坟了。小七的祭祀等级高,但按照古礼,父为士子为大夫,则对父葬以士祭以大夫,因此,小七的园寝,基本是按照亲王园寝规格建的,只是单庙祭祀,用天子礼。(幸亏他单庙祭祀,否则往太庙东配殿里一塞,多么扎眼~~~

对了,一直觉得十三的坟的朝向挺奇怪的,按理说,绝绝大部分陵墓和园寝都是坐北朝南的,莫非为了就着风水方便?也不知道这块儿地怎么挑的,这么别扭。晓晓的坟也是坐西朝东的。还有二十四etc,总之还是少数分子。

二、正门及正门内的建筑

这一部分,算是逾制比较少的了。

正门:面阔三间。完全正常的规格,亲王园寝都是这个规格的。

角门:不少亲王园寝都有,应该不逾制。

焚帛炉:逾制。因为妃园寝也才一个,帝后陵才俩,太子园寝有俩,是因为有天子亲祭,而且礼制等级很高(嘉庆亲祭太子园寝的时候,用的是三奠三爵礼,只是不拜而已,所有臣下都是行三拜三奠酒,按制只有帝后是三,皇贵妃以下就是一了)。

享殿:面阔七间。逾制。按制,帝陵、后陵和妃园寝、亲王园寝,正殿面阔都是五间,只是帝后陵有左右配殿(帝五后三),而园寝没有配殿。这个面阔七间,明显是为了补偿不能建配殿的遗憾,而在左右各加了一间面阔。(绝绝大多数亲王园寝都是面阔五间,不知道为什么二十四和他儿子,都是三间~~~~~~不可能是为了省钱吧~~~~~~~~

宝顶:据说没被破坏的时候高七尺,很正常的高度,小弘昼的就偏高(他那个大概有一丈了)。只是颜色比较奇怪,十三和晓晓的宝顶,都是大红色的,十三的下面还露出了黄色,别的亲王园寝,都没说颜色,应该是砖的本色。慕陵没建宝城,所以能看得比较清楚,宝顶貌似是砖的本色,也就是灰灰白白的颜色。另外,孝东陵的妃园寝的宝顶好像是抹红泥的(其他的妃园寝待考),但比较豆腐渣工程,后来都掉得差不多了,十三和晓晓的红泥既然当地人还能回忆起来,说明做工大概不错~~~~~~

三、正门外的建筑

这一部分逾制就比较明显。

朝房:面阔三间,符合亲王园寝制度。帝后陵为面阔五间,妃园寝、亲王园寝为面阔三间。上谕中所谓厢房和宰牲房,按功能分析,就是朝房,用来做祭祀用的食品的,只是妃园寝一般叫做厢房,帝后陵和亲王园寝一般叫做朝房。大概也和什么仪仗之类的词一样,平常就经常混着说了。

月台、值班房:月台不太清楚,只知道帝后陵和景陵皇贵妃园寝的月台有精美浮雕,其他妃园寝没有,这些王爷的坟都没提到过浮雕的事情,也不知道十三的有没有,反正估计也差不多都被卖光了。值班房多少间好像没什么具体规定,大约是三间的比较多,但因为不是什么礼仪性的重要建筑,所以建得都比较乱。

井亭:逾制。帝后陵有井亭,妃园寝和亲王园寝应该没有井亭。井亭是用来在做祭祀的食物时供水的,但也具有一定象征意义。据说清代井亭设计的方法很不科学,不利于水保持卫生~~~~~

神厨库:逾制。帝后陵有神厨库,神厨面阔五间,神库面阔三间。十三的坟神厨库面阔与帝后陵同。妃园寝和亲王园寝不设神厨库。

神道碑亭:一共两座。逾制。皇帝神道碑两座,各有亭,外面的是圣德神功碑,比较大,里面的是写庙号谥号的的神道碑,比较小,中间可能隔了些桥啊广场啊什么的,总之是两个。皇后陵,除了孝庄的昭西陵,都没有神道碑,大概是因为女人的关系。亲王制一个神道碑,记述生平。那个火焰牌楼外面的神道碑还存在,写着什么“忠敬诚直勤慎廉明和硕怡贤亲王神道碑”,一面是满文,一面是汉文。不知道里面那个神道碑是不是记述生平的,反正已经不知所踪了。

华表:一对。逾制。帝陵才有华表,一共四个,是圣德神功碑的附属建筑。道光以后的皇帝,都没有圣德神功碑了,因此也就没了华表。后陵、妃园寝、亲王园寝一律没有华表。十三这两个个华表,在坛子上的其他文章里都有描述,与帝陵的单龙升天华表不同,柱身八面,每一面都是双龙戏珠,基座八角,每一面也是双龙戏珠。按《清西陵纵横》的解释,不刻独龙升天而刻了一大票龙彼此嬉戏,是为了表示不敢与天子等量齐观,这点我同意。但他解释群龙升腾首位相顾,是借此表示皇家众兄弟齐心协力,共保今上,多少就有点牵强。因为十三的坟造的时候,十三剩下的兄弟,恐怕已不足十六个了。如果说长成了的兄弟,有二十个,去掉四,是十九个,也不对,如果说长成了的兄弟又去掉政敌,那就的看政敌怎么界定了,大、三、十、十四~~~~~~~~到底算不算~~~~~~~~我觉得二龙戏珠和桐桐姐所谓“花萼相辉”大概是一个意思,表示的应该还是四和十三之间的手足之情。

桥:四座,一座五孔平桥,一座五孔拱桥,两座三孔拱桥。逾制。当然,会典上也没写应该是多少,但亲王园寝一般都是一座石桥,平桥为多,我好像还见过单拱的桥。少数根本就没挖月河,所以也就没有桥(七的园寝貌似就没桥)。下面引用《清西陵纵横》里关于桥的一段说明:“西陵陵寝区内共有桥梁四十九座,全部为石桥,广泛分布于各条神道,是跨跃马槽沟、龙须沟等排水沟的通道,一般建在陵前马槽沟和陵内各组建筑物之间的龙须沟上。其中拱桥二十座,平桥二十九座。又分作栏板桥二十座,无栏板桥十九座。还可分作三路桥四座,单路桥四十五座。神道上的桥多为桃形望柱(望柱为桥栏上联接石栏板的石柱),栏板上浮雕、透雕荷叶净瓶;三路三孔桥以内的桥改为龙凤望柱,荷叶净瓶的栏板。这些桥梁中,属于帝陵建筑群的桥梁数量多而且规模大,仅泰陵便有九座,其中拱桥六座,平桥三座。西陵总门户大红门前有一单路五孔桥,长八十七久宽十点九四米,拱高四点九米,气势雄伟,造型优美,如飞虹垂地,长弓拱立。大牌楼之北有一单路七孔桥,长一百零五点二米,竟十点九四米,拱高四点九米,这样巨大而完美的石拱桥在我国是不多贝的。小碑亭之南的三路三孔桥,并列于碧流之上,桥与桥之间有荷叶净瓶的栏板相接连,使三路桥构成一个整体。三桥大小相同造型一致,皆长二十四点三米,宽四点三米,拱高三点三米。陵寝的各座石桥,对于建筑吻的布局组合起看连接作用,使组合群的层次明显,过渡自然,整个布局紧凑而不松散。同时也是为了显示一种庄严肃穆的气氛。属于后陵建筑的桥梁与帝陵相比,不论是数量还是规模都相差甚大。泰东陵是西陵范围内最大的一座皇后陵,仅有桥梁三座,其中平桥二,拱桥一。拱桥三孔,桥长二十三点八五米,宽六点一四九米,高二点九七米。至于妃嫔园寝与王爷陵的桥梁则更少,更小,有的陵寝无沟亦无桥,有桥者多为平板式,结构简单,质料粗糙,与帝陵桥梁不可同日而语,显示了森严的封建等级制度。”对比之下就知道十三的坟,这么多桥,而且这么多层,是很夸张的。

牌楼:两座。逾制。西陵的帝陵,除了公共的四柱三门火焰石牌楼,就只有泰陵另有三个石牌坊,每个都是五间六柱,慕陵一座,隆恩殿后,石结构,崇陵一座,神道碑南,木石结构,梁各庄永福寺喇嘛庙一座,木石结构。皇后陵、妃园寝、亲王园寝都不设牌楼。十三的坟,火焰牌坊在外,四柱三门,顶雕火焰游龙,据说与泰陵的火焰石牌楼雕刻得挺像,只是体量较西陵的小。隔一座桥还有一个四柱三门牌坊。翻这些书,除了东西陵的帝陵,也就是小六的园寝,有一座四柱三门牌坊。

 

 

大概就这些了~~~~~~~~~~~我晕,反正是比较奇妙的mixture,门里面还凑合,门外面是逾制得比较厉害的。十三白忙活着在快死的时候画了园寝的图,还是被四四给否了。四四还逼着人家九卿给找理由,而且,虽然有比九卿报上来的少建的,总体来说还是比那个又超了。

另外几点补充:

那四个随葬的棺材,我认为应该是兆佳和三个侧福晋的,虽说清代有所谓“卑不动尊”,但我觉得这也很大程度上是给孝庄不归葬找的理由,孝端文皇后还不是打开地宫被塞了进去?而且那是皇家,规矩比较多,普通人应该没这么多忌讳。就我看的书,到了清代后期,福晋单建宝顶的就比较多,清代早期没发现,如果不是死在老公后面的都被埋在不知什么诡异地方的话(可能性不大,商代才这样埋,后世讲究夫妻敌体的,不会把正妻随便埋的),那就肯定是打开墓穴被塞了进去,事实上,很多王爷坟当年被盗的时候,里面都是四五个棺材,应该是嫡侧福晋都被塞了进去。东汉以前竖穴土坑墓因为没办法再打开,都是夫妻并穴,东汉以后大中型坟墓改成了横穴砖/石券墓,一般来说夫妻都是同穴的,后死的那个会被再塞进去(因为是砖石搭建的结构,塞进去也比较容易,何况大中型的墓有墓道,就更方便了),还有几代人共葬的,打开墓穴应该不是特别忌讳的事情。

至于陪葬的小孩子,基本不可能,应该是当地人胡扯,且不说这东西违法,而且四信佛教,应该相信因果循环灵魂转世,殉人和牲人是没必要的,只会给死者造不好的业~~~~~~

 


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26楼  发表于: 2007-01-09   

那个那个,泰陵的地宫里陪着某四的除了孝敬还有一个人,那个那个……

偶问个问题哦,那些守灵的护卫平时住哪里?整个部队就驻扎在那里吗?还是轮流的?

 

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27楼  发表于: 2007-01-09   

(9) 墓室部分

建筑现状:墓室部分文物建筑已全部被毁,只剩一些建筑。园寝的墓穴部分已在1935年被宋哲元派往涞水县长王作舟及其所带一营军队,监押80多名盗墓犯公开实施盗墓,将墓内盗掘一空,宝顶部分被挖。抗日战争时期构筑军事设施,园寝的地面建筑包括风水墙、神厨库、享殿、南北朝房、南北班房等均被毁,现状只剩下部分基址。焚帛炉也不知去向。现在的墓室部分只是一些高低不平的坑洼之地。

(10) 神道部分

原神道全长1500米,宽6.2米,用砖石铺墁,贯穿整个园寝区。神道两侧种有数排苍松翠柏,整条神道显得庄严肃穆(1925年镇威军第一军马瑞云强行砍伐了神道两侧及园寝龙岗上的树木,又运至各村强行拍卖;据目击者称卖得银元足足一大车)。而如今的神道仅在三孔石拱桥东残存125米,其余多被农田侵占,残留不多。且现在的神道已是连接村镇的道路,常有大型机动车过往,人为破坏严重;道面上浮土堆积,坑洼不平,排水不畅,雨天更是泥泞难行。神道两边的树木早已荡然无存,致使神道上每逢春秋天更是风走沙动,环境恶劣。神道四柱七楼石牌坊北侧保护范围内被学校侵占覆盖,园寝保护范围及其周边建设控制地带内,未经文物部门同意擅自建的房屋、机井等产业设施到处可见。

照片怎么贴不上去啊?


 

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28楼  发表于: 2007-01-09   

点击回复帖子,选择浏览上传即可上传图片。如果需要从外连的地址,直接贴图,则点插入图片地址,即可。

PS:乐乐,泰东陵不是只比泰陵小半亩么?


 

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29楼  发表于: 2007-01-09   
那就是半亩,我记错了,但看图差别非常大,我很怀疑这些占地面积是不是圈的土地(就是哪块算哪个坟的),否则它俩体量明显不同,我这里有一个什么清代留下来的图,反正看起来差别甚大。那样就不太好比了,所以就比较麻烦~~而且,那个清西陵纵横(1987)说之所以只讲十三的坟和溥仪的坟,是因为清西陵附近的其他王爷公主坟(他列了一大串)都占地5亩左右,和张勇哥哥说的二十一的那个占地面积差不多,但那上面说十三的坟占地六百余亩云云。而且我现在十分搞不清他们都是怎么算出来的~~~
乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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