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主题 : [转帖]“聘而未纳”的叶赫女
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Champollion 离线
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20楼  发表于: 2010-07-16   
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引用第19楼长乐未央于2010-07-16 03:27发表的 :

其实我一直想说……叶赫老女那时候有所谓“满蒙”之称么……


有的……那时候也有蒙古台吉啊，蒙古人该叫蒙古还是叫蒙古~不过贝勒台吉这些称号在老档里反正都是混用的>< 就是女真这边有台吉，蒙古那边也有贝勒，不知道是根据什么给的封号，囧里个囧。

而老档里对叶赫的描述也很有意思，还是叶赫老女事件中，努尔哈赤有这样一句评价叶赫的话“yehe muse oci encu gisuni jusen gurun kai”，意思是“叶赫与咱们是不同语言的诸申国呀”——对这句我就一直很纠结，这里究竟是指字面意义上的“语言不同”，还是暗指叶赫与建州不是一路人呢？如果是字面意义的“语言不同”，那么在叶赫起源这个角度上是说得通的，但里面同时说“jusen gurun 诸申国、女真国”又存在矛盾；如果是暗指不是一路人，还需要探索下 encu gisun 这个词组是不是有这层含义……
啊呜……囧
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21楼  发表于: 2010-07-16   
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啊……话说经mini sefu解释之后明了，那句话是说“叶赫（和）咱们是（与汉人相比）语言不同的诸申国”……囧……
啊呜……囧
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长乐未央 离线
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22楼  发表于: 2010-07-16   
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引用第20楼Champollion于2010-07-16 10:07发表的 :


有的……那时候也有蒙古台吉啊，蒙古人该叫蒙古还是叫蒙古~

呃……我是说太宗以前不会有“满”蒙第一这种说法吧……难道我的传统认知又要被颠覆了么……
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23楼  发表于: 2010-07-16   
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回 22楼(长乐未央) 的帖子
啊啊，“满”是没有的，太宗以前都用 女真 那个词。不过“满洲”一词倒是存在的，貌似指的就是努尔哈赤那一拨人
啊呜……囧
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横扫千君 离线
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24楼  发表于: 2010-07-16   
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女真版“红颜祸水”！
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多尔金 离线
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25楼  发表于: 2010-07-17   
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引用第21楼Champollion于2010-07-16 10:44发表的 :
啊……话说经mini sefu解释之后明了，那句话是说“叶赫（和）咱们是（与汉人相比）语言不同的诸申国”……囧……

这个解释真是太牛X了！话说草原住民看不起森林住民，其实人家老努还看不起叶赫这蒙古种呢~哈哈哈哈~不知道为什么，每次看《成吉思汗》时，看到札木合，尤其是说到扎达澜人的血统时，我就会想起叶赫~哈哈哈~我也不知道为啥会这样啊……囧……
了却君王天下事??????赢得生前身后名??????可怜白发生
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26楼  发表于: 2010-07-26   
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那一系列的秘史都不可信啊

看的都比较无语的说
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