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主题 : 摘录总汇——关于夺嫡期间谜团
木蓮花 离线
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20楼  发表于: 2005-09-15   

康熙爺雖貴為皇帝,但也同時身為人父,在一廢太子事件中,盛怒的老爺子也許無法兼顧雙重的身分,畢竟是皇帝的身分先,再來才是父親,雖然有可能如大家所說,康熙爺對十三期望太大而失望太深,但畢竟是感情深厚的父子,要冷戰也有個限度,十三脾氣再怎麼倔,老爺子一升溫,十三還不爬過去謝恩...

但因沒有詳細記載,所以我在猜測,如此受寵的皇子,是否也有想過要登上九五至尊?那有沒有可能在一廢太子事件中,被康熙爺發現了十三的心事?畢竟十三的為人,都是書上說了算,沒有其他的佐證,而正史一直都是官方說法,一面倒... 畢竟老爺子罵過十三"非勤孝忠義之輩",但雍正和十三交好,十三被圈禁之後,風格驟變,現在誰都捏不准聖眷正隆時的十三,是怎生模樣...

因此我想,十三失寵的原因,也許極其不可告人,以十三心細的程度而言,就算耍什麼手段,定也是滴水不漏如同老四,也許老四所說的被人陷害,是指不可告人之事被人揭發...

因為曖昧不明,所以更引人遐想...

 

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铜雀夕影 离线
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21楼  发表于: 2005-09-15   

引用
但因沒有詳細記載,所以我在猜測,如此受寵的皇子,是否也有想過要登上九五至尊?那有沒有可能在一廢太子事件中,被康熙爺發現了十三的心事?畢竟十三的為人,都是書上說了算,沒有其他的佐證,而正史一直都是官方說法,一面倒... 畢竟老爺子罵過十三"非勤孝忠義之輩",但雍正和十三交好,十三被圈禁之後,風格驟變,現在誰都捏不准聖眷正隆時的十三,是怎生模樣...
因此我想,十三失寵的原因,也許極其不可告人,以十三心細的程度而言,就算耍什麼手段,定也是滴水不漏如同老四,也許老四所說的被人陷害,是指不可告人之事被人揭發...

我我我……激动万分呀,找到了知音,木MM这些话正是我一直在猜测的方向。若说十三没有起过夺嫡之心,实在是不可信,我也始终觉得,在一废太子的过程中,十三不是简单的“被陷害”或者“被牵连”。我在其他帖子里面说过,一废太子当中彻体战败者除了老大就是十三,但为什么找不到蛛丝马迹证明十三做了什么?开始据桐桐分析,最有可能的原因就是,十三的事情康熙时秘密处理的,没有发明谕,所以即使是外国传教士的日记里,也没有出现相关记录,我觉得完全可信。

问题就是,老八夺嫡之心昭然若揭,甚至有意图毒害太子的行为,这种事情康熙都能够容忍,十三做了什么让康熙如此厌恶?当然结合之前他受宠的程度,也会有一些失望的成分在内。所以我就想,老八的行为过于露骨,对于康熙来说并不是十分的可恶可怕可恨,可是十三所做的“事情”,会让康熙觉得“不寒而栗”“狼子野心”……所以用冷冻的方式打压他,若是十三聪明的话,就会一次性得绝了念头。(晕,要被打了…………闪人!)

楼上的木MM(JJ),欢迎欢迎,不过不知道你能不能打简体的中文,整齐划一的好,不过不能也无所谓。

亢龙者,非龙似龙,腾云驾雾无所不能;
有悔者,非狱似狱,佛曰无缘不入轮回;
正所谓。亢龙有悔!亢龙, 岂能无悔……

 

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木蓮花 离线
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22楼  发表于: 2005-09-15   

原本以为这种猜测会被围攻,没想到铜雀夕影的想法跟我一样...


只是我的猜测不只这样,我甚至猜测十三是不是做了和大爷相似的事,这样不只老爷子失望,更加寒心。老大的积怨以久,康熙爷想必知道,纵使下蛊这种惊骇人的事,也都有所征兆,倒是十三完全出乎老爷子的意料之外吧!



不过,总不会是行凶,当场被逮着吧? 那老四为什么还敢重用十三呢?难道是因为十三完全改过了吗?至少史书记载其改变始于此。还是真如大家所猜测,十三是替老四背黑锅?毕竟本质的改变很难吧!





十三的形象,被我们这个问题一直讨论下去,颠覆了大家的印象…


 

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铜雀夕影 离线
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23楼  发表于: 2005-09-15   

这个我倒不觉得,如果是这样,康熙没有必要藏着瞒着,而是一定会把十三给圈禁的,毕竟蛊惑魇镇之乱这种事情是中国古代宫庭的第一禁忌,圈禁已经是最轻的了,一般情况下是杀无赦的,像汉武帝对自己的儿子。所以我不觉得十三会像那个傻大哥一样做这种傻事。

在我看来十三是很聪明的一个人,尤其和老八的夺嫡态度形成了鲜明的对比,不管他一废太子的时候做了什么事情使自己失宠,他能够用很快的速度清醒过来调整自己的态度和计划,从此把自己藏起来,就是个极其明智的抉择,在我看来,需要智慧。因为他知道,以康熙的性格,再争下去一定没有好果子吃。于是就改为暗度陈仓,他能够押准老四这个宝,就不是一般的眼光。以老四的性格,若十三没有在他夺嫡的过程中起到相当重要的作用并且得到他绝对的信任,绝不会在康熙死的第二天就连跳几级地封他作亲王,又在雍正一年初的时候许诺他世袭罔替的爵位。就象上面几贴我提到的十三推荐李卫给雍正,其实推荐一个人没什么,可是看李卫当官的经历,他在56年当官,很快大将军王就去打仗了,在这期间他分别在兵部和户部中低层任职,十三能够注意到这么个一个花钱买小官的人,可能就是从注意兵部和户部开始的。他虽然十几年销声匿迹,却绝对没踏实了。

十三能够反败为胜,而且之前是彻体的惨败,成为除雍正以外唯一的胜利者,绝对不是一般的人。而且反观历史,夺嫡的九王当中,只有他是身名俱全,并且子孙延绵,就是慈禧那翻云覆雨的老巫婆,能杀了载垣,最后也还要找个人来继续当世袭罔替的怡亲王。这在整个中国封建权利史上都是不多见的。

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木蓮花 离线
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24楼  发表于: 2005-09-16   

十三是个聪明人,这点不可否认,铜雀说他一败之后,韬光养晦,又押对老四这个宝,若非有深思的远虑,就是独具慧眼,如此一想,倒是我想左了

不过如此一来,十三到底做什么让康熙爷如此厌恶,却又走入一个死胡同无解一个谜团搁在哪,好讨厌喔!

 

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25楼  发表于: 2005-12-17   

换个角度想想


见不得人的事情不一定是十三做的


康熙就不可能吗


当时刚好和康熙比较亲近的两个儿子老大老十三同时失宠


老大有借口圈了,十三没什么把柄冷冻了


 

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仗剑天涯 离线
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26楼  发表于: 2005-12-19   

我倒觉得怡亲王的失宠应该比较像“杨修之死”


以怡亲王在雍正朝喜欢揣测雍正的心思来看,康熙朝前期,他能跟康熙那么长时间,很大程度也是能拿捏康熙的心思。能准确把握康熙的心思,外加年轻气盛,一时不甚泄露了天机。天天有条蛔虫把你肚子里的想法告诉别人,怎能不叫康熙帝害怕?


要说他在康熙四十七年会做大不违之事的可能性不高。


首先,看康熙对待大阿哥和八阿哥就知道,脸都拉到这份上了,也不在乎再加上个十三?要说康熙没有确切证据,所以没有处理十三或者秘密处理的话更没道理。八阿哥送死鹰前的那条罪名“谋夺储位”(具体叫什么要去问大学教授,我毕业快10年了,没印象,意思是这个)我个人觉得就是条莫须有的罪名。康熙要真实觉得十三大逆不道,厌恶到极点,十四年时间中难道还真找出条罪名把十三给办了?


再者,康熙早年曾经给怡亲王请过专用的补习老师开小灶,有多次带着他亲自调教。那说明怡亲王从小很聪明能干,这么一个人要是真的出手夺嫡会选康熙四十七年那么乱的时候落井下石吗?坐山观虎斗就可以了,以他和皇父的关系肯定能坐收渔翁之利,大阿哥那样的傻帽才会跟着瞎起哄


(也有可能他真的坐观其变才叫康熙大失所望)


最后,来看看雍正对怡亲王的信任。怡亲王要真敢做了那件“大事”那说明怡亲王的夺嫡思想至少存在了10年之久(以康熙37年到康熙四十七年算),康熙五十年后没了康熙的监视,那还给了他机会10年磨一剑,没有可能磨光了雄心壮志。雍正朝就是个大好的机会,雍正刻薄出名也对他百般信任,良机岂能错失?偏偏怡亲王誓死效忠雍正绝无二心。那就说明怡亲王那份所谓的野心根本不存在,或者才冒出来就被打压了,绝对留不到康熙四十七年一废太子


 

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古月圣 离线
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27楼  发表于: 2005-12-26   

想那么复杂,简单点不行啊?人总有个冲动做错事的时候,想那么复杂多累啊

 

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黑麦面包 离线
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28楼  发表于: 2006-01-16   
以下是引用仗剑天涯在2005-12-19 02:04:04的发言:

我倒觉得怡亲王的失宠应该比较像“杨修之死”


以怡亲王在雍正朝喜欢揣测雍正的心思来看,康熙朝前期,他能跟康熙那么长时间,很大程度也是能拿捏康熙的心思。能准确把握康熙的心思,外加年轻气盛,一时不甚泄露了天机。天天有条蛔虫把你肚子里的想法告诉别人,怎能不叫康熙帝害怕?


要说他在康熙四十七年会做大不违之事的可能性不高。


首先,看康熙对待大阿哥和八阿哥就知道,脸都拉到这份上了,也不在乎再加上个十三?要说康熙没有确切证据,所以没有处理十三或者秘密处理的话更没道理。八阿哥送死鹰前的那条罪名“谋夺储位”(具体叫什么要去问大学教授,我毕业快10年了,没印象,意思是这个)我个人觉得就是条莫须有的罪名。康熙要真实觉得十三大逆不道,厌恶到极点,十四年时间中难道还真找出条罪名把十三给办了?


再者,康熙早年曾经给怡亲王请过专用的补习老师开小灶,有多次带着他亲自调教。那说明怡亲王从小很聪明能干,这么一个人要是真的出手夺嫡会选康熙四十七年那么乱的时候落井下石吗?坐山观虎斗就可以了,以他和皇父的关系肯定能坐收渔翁之利,大阿哥那样的傻帽才会跟着瞎起哄


(也有可能他真的坐观其变才叫康熙大失???lt;/P>

最后,来看看雍正对怡亲王的信任。怡亲王要真敢做了那件“大事”那说明怡亲王的夺嫡思想至少存在了10年之久(以康熙37年到康熙四十七年算),康熙五十年后没了康熙的监视,那还给了他机会10年磨一剑,没有可能磨光了雄心壮志。雍正朝就是个大好的机会,雍正刻薄出名也对他百般信任,良机岂能错失?偏偏怡亲王誓死效忠雍正绝无二心。那就说明怡亲王那份所谓的野心根本不存在,或者才冒出来就被打压了,绝对留不到康熙四十七年一废太子



比较赞同这个MM的说法,个人认为蛊惑魇镇之类的事情他不会干,要是因为这事康熙没必要不说,有大阿哥为前例,夺嫡之心应该也没有,否则以雍正的性格不会对他如此信任的。个人倾向于可能与雍正有关,从雍正后来的榆树可以看出以前两人关系就极好,所以那时候应该是一党的,至于对太子落井下石,那是傻子才会干得事。

 

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紫天 离线
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29楼  发表于: 2006-01-16   
如果说十三曾有过夺嫡之心也不是不可能的事,毕竟是龙子凤孙,但如果说他因此在47年做过什么而失爱于康熙,这就有点疑问了。因为十三自此之后的一直在史册上默默无闻,直到小四上台后才重新出现在史书中。看了上面的记载,基本上可排除他被圈了十几年的可能性,那么,这一笔肯定是有人故意从史册中抹去了。而这个“有人”,十之八九就是小四。如果真是小四,那十三为了什么原因而如此惹康熙厌是绝对不可能瞒过他的,那样的话,十三还能得到这雍朝第一的宠信度吗?个人觉得不可能。

 

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