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主题 : [转帖]十三在康熙朝未封爵的原因……百家讲坛里偶然提到的
nonsay 离线
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20楼  发表于: 2008-04-06   
13那事不算什么,皇长子不是一样给圈起来了吗

【╋━】
世宗即位,谕以无忘祖法,练习骑射。后世一不遵守,以讫于亡
(因闭关需要,主动要求锁定用户)

 

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颜纾 离线
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21楼  发表于: 2008-05-12   

刘心武说的?不太相信啊。听他讲秦可卿北静王就已然晕菜了!太子之女……


老爷子不会因为这样不是很严重的事圈十三吧,估计没有这么简单

雨横风狂三月暮。门掩黄昏,无计春留住。泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去……

 

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纳兰容若 离线
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22楼  发表于: 2008-05-14   

无中生有啊,拍拍电视剧到可以。首先,这一切都是刘的假设,史料证据呢。第二,你觉得以康熙的智慧会相信太子是被魔魇的吗,那样做不过是给自己找个台阶下,借口而已,哪能用来作为冷落十三的证据呢!!不过话又说回来了,老八,老四,老十三那会都不特别受老爷子的宠的,老八最惨,被骂的简直不像是亲生的!


 

 

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离线
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23楼  发表于: 2008-05-15   

多尔金对红学没啥研究,汗颜的说,我连《红楼梦》都没看全过,只知道有那么几个人物。不过看现在很多研究红学的人,多尔金很是疑惑,曹雪芹写红楼是有暗笔,可是真的就跟广大红学研究着所说的一样吗?指不定人家还真没那想法,楞被专家们以自己的意志给安上想法了。


===
多尔金大人的这话让我想起当初上鲁迅的课来着,和朋友讨论说这个课文呐,它有那么几层意思不假,但真的有参考书上说得那么神乎其神的么,呼吸一下那都是革命性的- -|||结论就说,说不定人家鲁迅没那个意思呢,就我们这群考生,考生的老师,出卷的老师,写参考书的同志们一头热地瞎猜- -|||
其实个人还是挺喜欢鲁迅写的东西的.主要是喜欢他那种冷讽刻薄的笔调.咔咔~~


十五楼的NONSAY大人说"《八旗通志》初集卷一百三十四“幼偕诸王侍圣祖于宫廷,常随行,以稚弱未能前视”,可证有疾病说。".这里我觉得"稚弱"应该还是指年龄太小了吧,"幼小而嫩弱".稚不消说,"老弱病残"里面的"弱"就是小的意思.虽然我知道弱也有病弱身子弱,但是根据一般的古文来说,稚弱一词两字应该是同义的吧?而且根据上下文来看,我也觉得是幼小的意思.我这个是单纯从文字角度来说的,历史上的规矩,一如什么规定王子没什么事儿就得随驾左右,我就不知道了,汗||此处真的是指疾病的意思吗?虽然我同意大人的"病痛说"但是还是觉得此例非可证此论点也.



说回刘的这个东西.我下床很是推崇,有一晚上她就在跟我们讲刘的东西,所以也略知了大概.话说当时我就在跟她争了几句的说.但是一方面是额记不清那些细节,一方面她已经对这个痴狂到境界了,所以为了宿舍和平就没继续下去.刘的东西说得很是灵异的.
说起来他这里说十三的也没说清楚.比如他说是两人告的密,这个他是打哪听说的.至少我看了一些都没见着这条连康熙问了几个人他都知道的.
再一个,当时确实是有人在外面晃荡,既然表面上说是太子是被老大"魇"了,才出来溜达的.
那么十三确实是看见了,他大概也"不知道"什么"魇"的事,康熙问他他自然就回答表层现象了,猜测老爷子的问话语气.....
而且根据十三的性子,我觉得他当时也没必要主动去搅这个混水.怎么说,在雍四继位以前,两人应该是暗地里达成了政治上,比如说宝座,皇帝,的一些共识的,否则十三也不会呼啦一下在他老爹死后就飞升了[知根知底||].所以既然雍四都知道"替太子说话",十三大概也是知道一些的.
如果说雍四是在二废太子之后才想着要那个座位,那么之前他应该就是所谓支持太子,那十三也没必要捅太子出来,至少不会捅得难听到让康熙觉得十三是故意要让太子在康熙心目中掉价由而在这之后还因为这个事情骂十三不忠不孝不给他封爵.就更不用说大家都说到的康熙根本就没将这个"魇"真正当一会事儿[虽然个人觉得有时他也信,古人嘛..没有科学的马哲当思想先导呢.]当然啦,我这些推论都是建立在十三和四从最初就是一盟的基础上的.虽然我是这么认为的,但显然也是上面这群废话最大的漏洞- -|||


 

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冰沁 离线
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24楼  发表于: 2008-05-24   

我爹对此可是深信不疑阿。一次忘是因为什么吵起来了,他说的大部分就是“引经据典”,结果我把废太子诏书外加其他什么资料给他找出来一看,他就变哑巴了


 

 

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菖蒲 离线
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25楼  发表于: 2008-07-20   

     刘先生的红楼拾珠和红楼解密三本书我都是有的,那时候高考刚完,我超迷他,网上找视频,网下买书看,怎么说呢,一家之言吧,被骂是因为大家都关注这个,刘先生拿史料YY,这没有什么,不过是听一个又一个的故事罢了,百家讲坛,就是百家争鸣.这个节目不过就是给一个人说话的机会,没必要说节目烂,(其实我们说不定还要感谢,因为没有这个舞台,国学就不会在现今吵的那么热,骂声赞声都是关注他的一个标志)别人不过是想象力丰富了些,何必这样说别人,每个人就算读的是同样的史料,见解都会不一样,别人能拿出来分享,这是好事.我不是在为谁说好话,只是,谁都不是圣人,如果你不同意,可以批驳,那是学术界中的好事,因为大家都开始关注国学了,但是说到意见不一就谁BS谁,那就有些太小家子气了.多元化的社会,多元化的文化,博彩众长,才是正道.


     我个人趋于中庸,认为不对看看就行,认为对就点点头,不过学术上的东西有时侯的确需要的反而是极端,因为极端才会有更多的新东西出现吧.


出生入死,生之徒十之有三;死之徒十之有三;人之生,动之死地亦十有三。夫何故?以其生生之厚。

 

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26楼  发表于: 2008-07-21   

刘心武滴说法?!~= =偶54~虽然这个说法也还行~满说得通


 


- -况且人家也8素专门研究这个的~讲他的红楼就好~


 


 

 

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蔚瑾 离线
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27楼  发表于: 2008-07-22   
还有一个是十三?。。。不是三么。。。。昏倒。。莫非我被误导了。。。。。。

 

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纷纷 离线
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28楼  发表于: 2008-07-22   

个人认为,康熙老爷子还是比较喜欢十三爷的,就如楼主所言,可能告密者是大阿哥和十三,但是大阿哥和十三结局迥然不同,老爷子应该还是对他有偏爱,只是可能不再信任了,虽然十三的才干出众。

 

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13的茗薇 离线
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29楼  发表于: 2008-07-28   
不知道13是不是替小44顶的罪,惹得他老子那么不高兴

 

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