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主题 : [答疑]与雍正相关的疑问请在此跟帖(请勿再开新帖)
waltz_315 离线
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480楼  发表于: 2009-05-24   

四四对福惠的喜爱在哪有什么样的记载呢……四四喜欢弘历不


为什么年妃几个孩子都不是弘字辈的……

 

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君沫儿 离线
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481楼  发表于: 2009-05-26   

waltz_315,建议你看洗桐http://www.ourjg.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=60&Id=4803这个帖子关于福惠的部分,应该可以说明四四对福惠是怎样的了

 

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waltz_315 离线
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482楼  发表于: 2009-05-28   

谢谢哈,刚发完就看到了,悔着呢……有没关于四四和弘历之间的记载呢……

 

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waltz_315 离线
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483楼  发表于: 2009-05-28   
再扰一个德妃有没最喜欢的孙子……估计是14的吧……

 

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纤月逐华 离线
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484楼  发表于: 2009-06-11   
以下是引用洗桐女史在2005-5-30 下午 06:14:45的发言:

帐殿夜警杨珍说是大阿哥和十三向康熙告发的,我觉得极有可能是事实,因为当时随扈的皇子中他们二人最有实力,说话最有分量,同时也肩负着保卫康熙的责任。


阿其那这个名字是允禩自己改的,塞思黑是允祉允祺给允禟改的,因为当时雍正认为允禩允禟被削去宗籍,所以不能再用本名,令他们更改。允禩给自己改名阿其那,自己的儿子弘旺改为菩萨保。而老九所改的名字被认为“存心奸巧,殊属不法”,雍正令诚亲王、恒亲王给拟的,就是“塞思黑”~


可是阿其那不是猪的意思吗,允禩怎么会给自己起个这样的名字,还是他想把这个名字传下来,然后赖在雍正身上......不懂,桐桐教我

来时糊涂去时迷,空在人间走一遭

 

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纤月逐华 离线
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485楼  发表于: 2009-06-11   

上次看到一个节目上说雍正的那几幅画像,就是穿西服,打老虎,的那几张都是画家想象出来画的,因为四四忙得没有时间玩,所以就画出来,给四四想象一下,是这样的吗?


 


 


ps,问一个康师傅的问题,纳兰容若的表妹是谁,有人说是惠妃,可是我看不像啊


 


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蒲亭主人 离线
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486楼  发表于: 2009-06-11   
以下是引用纤月逐华在2009-6-11 上午 06:43:42的发言:

ps,问一个康师傅的问题,纳兰容若的表妹是谁,有人说是惠妃,可是我看不像啊


 


图片点击可在新窗口打开查看


惠妃和纳兰容若都姓叶赫那拉,她们是隔一层的堂兄妹(他们的爷爷是亲兄弟),不是表兄妹。


至于纳兰的表妹么,传说中的绯闻女主角,那就是纳兰姑姑,阿姨,或者是舅舅的孩子了。


纳兰妈妈是阿济格的女儿,她其他几个姐妹大多嫁到了蒙古,还有一个嫁给了遏必隆,不过这个阿姨死得早,孝昭皇后姐妹应该不是她生的。


他舅舅的孩子,那就是阿济格的孙女了,他们和康熙是堂房同族的,因此不可能是康熙纳兰的绯闻女主角。


至于纳兰有几个姑姑不得而知了,表妹就更不知道了。


 


康熙横刀夺爱,娶了纳兰的表妹,是一些人从纳兰的一些诗文之中猜测出来的,真实的历史上未必真有其事。就算有,也未必就是表妹,也有可能是纳兰的其他亲戚。



—— 个人空间 http://hi.baidu.com/xiaochun9344 ——

 

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纤月逐华 离线
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487楼  发表于: 2009-06-14   
四爷登极之前是不是真的做了很多实事,有哪些呢,有没有像二月河写的清理户部亏空,考察河务?
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花竹里 离线
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488楼  发表于: 2009-08-26   

不才觉得关于康熙不让解剖技术外流那段的描述我想原因应该不止只是害怕汉人无法接受吧!更深层的意思应该是不想汉人学到新的东西,当时的满人他们需要的就是奴化的汉人,不要有什么新思想,也不需要什么觉悟,更不需要汉人的创新,这就跟清朝毁坏很多前明的书籍,不发展火器是一样的道理。其实明朝初年的时候火器技术还算高的,跟当时的欧洲不相上下,只是后来可能过于安逸,慢慢的就荒废了,不过到了嘉庆和万历年间又重新开始了火器的改造,并引进很多欧洲技术回来再加以改造(比如弗朗机)。当时的海上舰队70%以上都是火器装备,还引进葡萄牙(或者是西班牙)的蜈蚣船。这是海战,至于陆战,那就是车阵了,努尔哈赤就是被红衣大炮炸死的,所以当时的满人还是很害怕汉人的火器的。夺权以后,才会处处压制提防。不然每年搞那么几次文字狱的作用是什么?清朝有出过一个哲学家吗?为什么在剃发易服方面针对男人比女人的态度要强硬很多?(因为男人是反动的主力,女人裹小脚对统治无碍)。


明朝中期后连妇孺小孩都知道地球是圆的,而到了清朝除了接触传教士的康熙那一家子外,好像普通老百姓都不知道吧。(就算有人知道,但也苦于找不到资料)难道真是满人比汉人更加的海纳百川,容易接受新鲜事物,心态更加开放吗????不知道丝绸之路,郑和下西洋代表了什么???所以不才觉得康熙那样说只是忽悠洋人而已。他一个皇帝学了再多新鲜事物又能怎样?当时那个社会的生产主力毕竟是汉人。(满人好像是不允许经商,也不需要工作,每月领俸钱的吧),如果主力的思想被禁锢,社会谈何发展!都说清朝封建集权统治是发挥的最极端的一个朝代,聪明如康熙,他当然知道哪些新鲜事物不是他推广不了,而是他不能推。


 


请问斑竹您是怎么理解关于雍正的《大义觉迷录》的?既然华夷不分,为什么有民族等级之分?既然同一个国家的人,为何要把中国划出许多禁地,为何不准汉人与蒙族,藏族沟通,满汉也不可通婚,这和殖民地的保障“殖民者”身份延续有何不同?满清政府里的重要官位都以满缺为主,汉人做官必须通过科举,汉人做到地方总督的只有一个岳钟麟,核心机构军机处根本不许汉人插手的事迹等等等不胜枚举,还要说是一家人吗???看看唐朝李家,人家也有鲜卑血统,北孝文帝也不是汉人,怎么人家朝代就没有民族等级没有那么多不平等待遇呢?他们才是真正的融入并发扬了中华文化。清朝不是,虽然在入关不久进行“黄帝祭祀与尊孔” 但是有其名未必有其实。 这是利用了儒学理论的漏洞,从此用“夷夏之辨”反清失去了很大一部分理论根据,知识分子也就开始分化。说起来,呵呵~~雍正这人倒还挺直的,只可惜把他父辈精心编织的光环一举戳穿,所以他儿子一上位马上就改杀的杀,改禁的禁了。当时满清的中国人身份是无法去细究的,任何理论的深入研究都会导致其政权的合法性遭到质疑,康、雍、乾三代的文字狱和愚民政策是这种政权的必然特性。《四世同堂》里,日本人占领北平后口口声声的说这是“改朝换代”,满清的说法和日本鬼子有什么两样?要我看,当时的满清其实更像是“殖民者”。


 


啰嗦了一大堆,只是我自己的一些认识,说的不对之处还望指教,历史只是历史,不是针对当今,只是就历史而说当时的事实,即使很狼狈,也不能因为不想面对而误解或美化历史。当然如果觉得我的话不够河蟹,斑竹删除即可,偶是新来的,因为正好查个关于清朝的资料而流窜到此,如有得罪,还望谅解!


 


 

 

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洗桐女史 离线
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489楼  发表于: 2009-08-27   

这几天有个新闻,不知道你注意到了没有,“江西成中部唯一人体器官捐献试点省,2年仅31人捐献”,其实直到现在绝大多数人,都认为死者死后损害其遗体,是莫大的不敬。更何况在三百多年前?
那个时候如果你说解剖尸体的话,只怕会被一些人追着打。这也就是为什么,当时很多案件的苦主宁可受屈,也不愿意开棺验尸。 现在这种情况在某些地区也并未有所改观。


你说康熙所说的,不是事实,请问证据呢?我觉得你看问题未免太过想当然了吧。


另,你是不是有些太过分抬高明朝的火器了?后金女真兵其实根本不怕明朝的火器,是因为军备、操作或技术原因,铁砂起不到杀伤效果,最多就是烧坏棉衣灼伤点皮肤而已,所以一时期女真人对火器根本就不怕。也就才有了努尔哈赤敢顶着火炮跑,然后受伤的事。
你说清朝火器远逊于明朝,这点不敢苟同,康熙自对准部作战之后,就深刻认识到了火器的重要器,因而曾经在军营中大力推广火器,此外火器的水平也有了一定的发展。从《治平胜算》与《经邦轨辙》所绘制的当时的一些火器的图片可以看出,清朝的火器应该是在明朝的技术上得到提高了的。


康熙作为一名皇帝,先不论后世说其是否圣明也好,他是一名封建国家的封建君主,且还是一名少数民族政权的,多民族国家的君主。作为一名少数民族政权执政的,封建君王,对于他来说,最赖以维生的当人是本民族的支持势力和力量。而这也是他生活在那个时期,那个年代,和那种思维环境下所决定的。


你不可能要求康熙有现代人的头脑眼光。
而且李唐王朝甚至以前五代十国,正是出于民族大融合时期,那是时代背景因素决定的。


此外关于华夷之辩,这里不想再说些什么,李唐王朝虽然是有鲜卑血统,但当时正处于民族大融合时期,而且毕竟他们攀上了李耳、李广做祖宗(不过李唐王朝在当时这么做,不过是为了攀门阀,他们本身并没有胡人攀汉人这种想法)。清朝统治者要想不挨骂,除非也照此办理,数典忘祖,抹杀自己少数民族君主的出身,除此之外,别无他途。否则无论做什么,都是错的。以雍正为例,因他任用汉人,当时即遭不少满人讥议,比如雍正的政敌,允禩允禵党人宗扎布,就议论道:“而今之世,,满洲、蒙古、断难兴盛。凡首辅大臣皆为汉军、汉人,故汉军汉人必兴盛”。关于这样的议论很多,当时藩属朝鲜就时有耳闻,他们的文献上有不少关于这些议论的记载,可咨佐证。但现在不少大汉族主义,特别挑出雍正的一些话来(那些话是他用来安抚满人的),说他搞民族歧视。可以身为少数民族的君主无论怎么做都会两边不讨好,怎么做都会招骂。


其实无论身为哪个民族,本身都会为自己的民族而骄傲,这是人之常情。比如雍正皇帝,他自己就说他们满人都是很有血性的,但他也认识到了满人身上的缺点,说满人小气小样,大都不可以临财,比较贪婪,而另一方面,对于汉人的一些不良习气,他也有反感,比如他讨厌汉军习气、绿营的龌龊风气。 那么汉人是不是看到他们说满人如何如何不好,就觉得心中畅快,而对自己的民族有所贬词,就一律划为民族歧视呢?


此外,满人做官也要考试的,文武都得考。不知道你说满人不需要考试由何得来的?如果指宗室爵位承袭的话,那么这种指责就没什么道理了,因为历朝历代承袭爵位一般只论嫡庶,绝无考试的理。


而且军机处什么时候不允许汉人插手了?张廷玉不是汉人啊?真的好可笑。


呵呵,楼上的,你在这里大论华夷,说什么既然华夷不分,为什么还分等级,我就想问一句,您的潜台词是不是五十六个民族是一家,为什么还要实行少数民族优惠政策?这种情绪,你在这里发作不着,很多有民族情绪的人,指着清朝来骂,归根到底还不是为了发泄实际生活中的不满。


你的“殖民论”着实令人无语,在这个问题上,我觉得没有辩驳的必要,因为有人认定了,元清皆非中国之历史,元帝和清帝也非华夏之君主,再说什么也没有必要。呵呵,要照你的这个逻辑,只怕少数民族的朋友还认为大汉民族的政权是搞“殖民”呢!


PS:不知道楼上的有没有看过《满清十三皇朝·雍正》,这个片子第九集的最后几分钟推荐您看看,里面的吕四娘的长篇大论和你所说的一些内容有惊人的相似,以至于我今天看到这个帖子,不禁感慨万分。


 


 


 


 

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