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主题 : [疑问]年妃去世后,福惠谁养育呢?(新增弘历的疑问)
云想衣 离线
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40楼  发表于: 2007-01-05   
拍飞,竟然是某人的马甲,气死,偶要去练火眼金睛

 

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贲然来思 离线
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41楼  发表于: 2007-01-05   
嘿嘿~云云,我灌水都灌地不好意思了,找一个分身帮我来灌嘛~~


谱牒上说,怀恪康熙五十一年(1712)三月封郡君,七月晋郡主,九月嫁星德。那是不是老爷子给我们四的特殊恩典呀~~~好让四唯一的姑娘出嫁的更风光些~~~~~~????

 

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toutou 离线
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42楼  发表于: 2007-01-05   

对了,那些文让皇子老婆们去给老爹的小老婆当小丫环是为了制造悲情男配啊。不过她们也不同情一下老爷子那些可怜的小老婆们,啥辛者库的、内务府包衣的,江南织造某亲戚的....身边放个上三旗尚书、都统家的小姐当丫环,别扭不别扭啊,心态差点儿的8会虐待这些小mm吧

还是我们四圣明通人情,规定贵人以下的不许用世家女子(他那个世家女不过也就是内务府包衣有职位家的孩子8)。

悠悠这么颂圣,白菜咋奖励我啊

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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维乐 离线
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43楼  发表于: 2007-01-05   

制度上虽然这样规定,但看来老爷子的孙女们,亲王女,正室出的侧室出的,基本都能封到郡主,妾出的比较惨,一般县君就到头了,大多数是乡君~~~~`(也就是说其实还是有封的,只是降了四等)不过这是康熙、雍正年间的情况,乾隆年间受封的老爷子孙女,除了极少数,基本都是按规矩办的。还有,据说亲王郡王不袭爵的诸子按例受封的某某将军之类的,所谓诸子也只包括正侧室的儿子,妾庶的儿子是不被算在诸子行列的,基本就闲散宗室了(这个忘了在哪里看得了,应该是某篇论文)。当然,这也是制度上的规定,实际操作起来不会这么死板的~~~~~

制度上应该是王妃和侧妃礼仪等级相似,和妾差距较大~~~~~~~

侧室和正室的服制完全一样,只是朝冠少一颗东珠。还有,皇子亲王正侧妃的朝冠顶和皇贵妃/贵妃一样,都是三层的(她们老公才用两层,不知道这些制度规定者在想些什么~~~~),亲王世子郡王正侧妃都是两层。

我很怀疑在四四继位之前,小四乾妈妈根本没福气见到太后,因为她是没名牌的人,怎么有身份进宫呢?(进宫八成也是算作敬敬年年什么的陪侍之类)我以前印象中有四四说年mm对老爷子和德妃孝敬的,查了半天,看来是记错了,只有于大事尽心尽礼的记载。不过年mm应该有机会见过德妃~~~~~~~

乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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toutou 离线
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44楼  发表于: 2007-01-05   

男的和女的服饰不能在一起比嘛,皇帝的老婆,不管多低戴的都是凤冠(当然是嫔以上的,贵人以下的好像都没记载,难道是从来不参加大型活动?),而其他人哪怕是固伦公主、皇子亲王福晋,戴的都是孔雀冠。所以我看到朱诚如先生的某篇论文里讲好像还是东珠数量和质地比较说明等级。

但是男的不管几层,戴的都是金龙冠啊,而且乾隆以前还是红宝石的最尊贵,到了乾隆以后换成那个“红绒结顶”的最牛了,真不知道小钱怎么想的,我看过清末一个蒙古王特赐的红绒结顶冠(不知道是不是僧王的),看着跟脑袋上顶个小绣球似的,真叫一个难看。看偶们十三的画像,那个闪亮亮的红宝石多帅!!想到弘晓同学要戴那个小绣球,偶就觉得闹心

世间公道唯白发,贵人头上不曾饶

 

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45楼  发表于: 2007-01-05   

引用
(进宫八成也是算作敬敬年年什么的陪侍之类)我以前印象中有四四说年mm对老爷子和德妃孝敬的,查了半天,看来是记错了,只有于大事尽心尽礼的记载。不过年mm应该有机会见过德妃~~~~~~~

说年妃,只说她在藩邸事朕如何如何,而孝敬则说侍奉孝惠、皇考、皇妣呢。

孝圣还是孝敬带着她见老爷子的呢,八成要是年妃进宫,只怕也是没有自己单独去的理,还是跟着孝敬一起去呢。


 

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维乐 离线
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46楼  发表于: 2007-01-05   

会和敬敬一起去吧,但应该会穿的比较正式,都是有规定的,不知道小四乾妈妈穿什么~~~~~~~~年年的会被算作一个“人”,估计小四乾妈妈就算不上一个“人”了~~~~~~

以前在一个什么书里看的,说皇后能谥“孝”,是因为她们还有权利“孝”,妃子连皇帝的爸爸妈妈都不需要侍奉,只要伺候好皇帝一个人就好了,所以基本没资格谥“孝”……

补充:

《钦定八旗通志》卷七十八
——正室侧室女分等是老爷子的主意,不过他自己可不怎么遵守
四十五年题准:亲王以下入八分公以上侧室所生女与嫡出一体封授,实为过优,嗣后亲王侧妃所生女降二等,视贝勒嫡女,授为郡君品级,郡王侧妃所生女降二等,视贝子嫡女,授为县君品级,贝勒侧夫人所生女降二等,视镇国公嫡女,授为乡君品级,其壻俱照所降品级封为额驸,至贝子镇国公辅国公侧室所生并无应降品级,将贝子侧夫人所生女食五品俸,婿授为六品,镇国公辅国公侧夫人所生女食六品俸,婿授为七品。



乐者为同,礼者为异。同则相亲,异则相敬。……礼义立,则贵贱等矣;乐文同,则上下和矣。……乐由天作,礼以地制。……仁近于乐,义尽于礼。(《礼记·乐记》)

 

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47楼  发表于: 2007-01-05   

嗯,皇后虽然管不到内务府,但是后宫每年的用度,那一部分,皇后是有权支配的。

王妃和侧妃的服饰和俸禄是有章可依的,自然是无法改变。但是,王府的经济大权,王府应该可以自主。王府的收入可多着呢,不单有亲王的俸禄,还有庄园和各项产业的收入,这些收入的支配和自主权应该在王府手上的。否则,单凭那一点俸禄,怎么够王妃和侧妃们花呢?而那些没有俸禄的格格和尚未有名份的小妾呢?她们一定也有相当数目的饷银,这部分自然也是要王府支出的。而且,长史,似乎管不到王府里的财政支出呢。

格格是正式的妾啊,我觉得位分并不低啊。毕竟,王妃只有一个,侧妃最多也就四个而已……

 

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48楼  发表于: 2007-01-05   

四还没分府出宫的时候,孝敬能每天侍奉婆母8~?在藩邸是怎么样的呢?
“后妃,王、贝勒福晋,贝子、公夫人,皆令命妇更番入侍,至太后(孝庄)始命罢之”。
看《国朝宫史》,康熙规定公主入宫还要先报告他啥的,我猜想亲王的正妃和侧妃也不是能随便而频繁地进出宫禁,看望婆母的8?~请教各位姐妹,亲王福晋若无节庆典礼丧事等,平日无事想到内廷视亲,要经过怎么样的程序呢?

等到四登基……
天啊……

德妃老婆婆对自己大儿子当皇帝都不客气到那样了,想想她对75十四弟弟的“第一大帮凶、大坏蛋”的妹妹可怎么看呀~~~
有身孕的人参加老爷子的丧礼就够辛苦,还得去看那位恶老太的脸色,刚怀了七个月的孩子小产了,又要去参加这位老太婆的丧礼了,行孝道行到身心交瘁,也真是太难为人了!

说年妃,只说她在藩邸事朕如何如何

我估计小年筒子和十三一样,都是四的保姆类型的。康熙让乳兄作织造,就是因为他们了解他的趣味,做的东西能得上意。四在藩邸就叫年大给他烧瓷器,即位后用年筒子的姐/妹夫作苏州织造,年筒子的哥哥管理“天子南库”(广东),给宫中采买东西。小年筒子死后,我们家年大还给他服务内务府到他死。看来四筒子和年筒子在趣味享受上,是一对能腐败到一起的地主公,地主婆。她的所谓能够“赞襄内治”,大概除了完成婚姻的政治目的之外,就是和这个挑三拣四的家伙一起搞腐败
8~他们一家人,但凡能学一分孝敬的“俭以持躬”好了!作孽呀!

康熙刚一死,四还没等即位就抄家李煦,四一死,乾隆还没等即位就抄家年大,乾隆刚一死,嘉庆就抄家和珅,现世报啊现世报……

 

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49楼  发表于: 2007-01-05   
王府长史在清朝早期比较重要,财政上大小事务都有权过问。
四还给自己的长史破例立过碑,碑文我在九州清晏上发过的《雪屐寻碑录》都有。

到了清朝中期以后,因为王府长史往往被外放做官,所以大多数情况下只是领衔的,一年就过问几次王府的财政,王府有一两个大管家,都是有正式顶戴袍服的,下分数个机构。王妃管不了他们的,他们只听命于亲王和内务
府的,朝中所谓”后妃不能干政“,在王府里就表现为女人不能管理财政。到了清朝末年,亲王本人都听管家的,因为他们什么财务也不懂。
王妃和侧妃其实就能管管属于自己的小金库,我看得一些清朝的笔记都说,不管王府里每一个人爱吃啥不爱吃啥,膳食房一律照规矩作,每天不改样,宫里来住的老太妃都管不了,大家只好各自动用小金库让自己厨子另作。所以对王府上下的女人来说,月例银有多少,其他的收入来源丰富与否,都是很重要的,因为她们不能主持财政。这一点和宫中也是一样:当然慈禧是例外的。同治,光绪和溥仪,小时候就是御膳房的东西不怎么吃,倒吃太后太妃自用的厨子另作的菜。就这样还吃不饱,听起来真怪可怜人的。

清朝藩王皇族的经济来源与财政管理,《清史论丛》有不少论文可以看,大家有兴趣可以翻翻。


 

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