繁體中文 社区应用 社区服务 统计排行 搜索 帮助
上一主题下一主题
«345678»Pages: 6/8     Go
主题 : 偶然发现的一则关于诚亲王(三阿哥)一份满文奏折---雍正四年初在其他兄弟眼中雍正打算如何对待允禩的
洗桐女史 离线
级别: 管理员

UID: 3
精华: 166
发帖: 10196
金钱: 500671 枚
威望: 1000 点
金币: 1101539 个
群组: 四宜堂
在线时间: 1193046(时)
注册时间: 2005-03-29
最后登录: 2024-06-11
49楼  发表于: 2010-05-28   
管理提醒: (洗桐女史) 执行 帖内置顶 操作 (2010-05-28 17:50)
允禟及其子的贬名据说是三和五议定的,五和九是一母同胞,就算为了自保也不至于取这样的名字吧。因为允禩据说是死在姜家房,正好是三府邸之所在,所以我曾经怀疑,是否是老三负责看管的八,而九的贬名也是出自他之意?他先前不是曾经上折子说情愿将杀八的罪名落在他的身上吗,那么是不是就是因为三看管八,所以才有此折试探皇帝呢?
另,允禩党人大都与允禩划清界限,或是倒戈,窃以为八党势力众不算理由,感觉雍正是把和老八一样柔善沽名之人都当划分成八一党了。

 

发帖者若为原作者,则本文版权归洗桐女史及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

婵。 离线
级别: 八品司务
UID: 26179
精华: 0
发帖: 20
金钱: 19 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 7(时)
注册时间: 2010-07-17
最后登录: 2011-02-15
50楼  发表于: 2010-08-08   
胤禩是政敌,不除不行

 

发帖者若为原作者,则本文版权归婵。及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

卿玉泪 离线
级别: 六品内阁侍读
UID: 26086
精华: 0
发帖: 126
金钱: 121 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
群组: 四宜堂
在线时间: 52(时)
注册时间: 2010-06-23
最后登录: 2014-05-13
51楼  发表于: 2010-08-12   
老头和雍正也不错啦,至少没有杀子,杀兄,杀弟的。

李世民干过的事迹也没做,可以啦

 

发帖者若为原作者,则本文版权归卿玉泪及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

linco 离线
级别: 八品司务
UID: 26319
精华: 0
发帖: 18
金钱: 27 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2010-08-13
最后登录: 2010-09-20
52楼  发表于: 2010-08-25   
历史是个任人打扮的小姑娘,今天后人再怎么猜测,也没办法完全真实揣摩含义~~~

 

发帖者若为原作者,则本文版权归linco及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

爱你如我 离线
级别: 九品司书
UID: 27044
精华: 0
发帖: 3
金钱: 8 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 7(时)
注册时间: 2011-01-25
最后登录: 2011-03-31
53楼  发表于: 2011-01-25   
这楼里是不是进了几个极端4粉?

老八无能?确实啊…关于老八遗留下的资料太少,这怨谁呢?是老八自己从坟里爬出来抹的?因为没有历史资料来证明就可以说老八无能了?我不得不夸您高啊~


[ 此帖被爱你如我在2011-01-25 00:42重新编辑 ]

 

发帖者若为原作者,则本文版权归爱你如我及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

习习 离线
风行水上,自然成纹
级别: 八品司务
UID: 27015
精华: 0
发帖: 38
金钱: 34 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 136(时)
注册时间: 2011-01-17
最后登录: 2014-10-24
54楼  发表于: 2011-01-28   
我承认我也是个“极端4粉”,虽然我极不喜欢这种类似“扣帽子”的简单划分。
一直觉得八因为天生出身的劣势,不得不走相对的“下层路线”(相对皇帝的下层)补先天的不足,不过他越这样越得人心,也就越招上位者的疑忌,他也就更需要甚至依赖下层,恶性循环简直成了个怪圈,成于斯败于斯,这有他的无奈。
不过,人品这个东西我觉得不太好判断,君王的人品要求似乎和普通人也不一样,而个人的书法文采之类的对一个皇帝来说无所谓,从他挑衅康熙的行为觉得他眼界还不够(例子前面4粉举过我就·不引了),难道他是觉得他已经有足够的实力与康熙叫板了?这简直是隐性的逼宫,未免太高看自己也太看低了康熙。
雍正疑他不可避免,不过他的行为是证实了而不是减弱了这种疑。就以康熙丧仪这一件事为例,如果没有马齐的劝谏,雍正真的削减了,骂声恐怕一直延续到现在,又增加了一条他“篡位”的疑点吧。
微斯人,吾谁与归?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归习习及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

垚樺 离线
级别: 九品司书
UID: 27175
精华: 0
发帖: 4
金钱: 11 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 1(时)
注册时间: 2011-02-12
最后登录: 2011-03-07
55楼  发表于: 2011-02-18   
这个老三也是个落井下石的主

 

发帖者若为原作者,则本文版权归垚樺及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

遥掩 离线
级别: 七品翰林院编修
UID: 26512
精华: 0
发帖: 50
金钱: 55 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 37(时)
注册时间: 2010-09-25
最后登录: 2011-08-13
56楼  发表于: 2011-05-25   
争论得好啊,汲取良多,以史为鉴是主要的啦。

看这两人的互斗,仁者见仁智者见智的东西,认为优的就学认为劣的就斥。

这老八,我同意前楼,其实他也是个冲动型,不知以退为进之理,白担了个被雍正骂又被后人诟病的名。

有时很怀疑他是白羊男诶,从大家说他的“名人轶事”里感觉极像。

自古学者都是理想型,人理想思想上也激进,老三当年揭发大阿哥(不知记得对不对),表明他还是有心参与当年的党争,他会有自己心里的那个主儿或那个小九九。太子被圈,大阿哥若被扳倒,他作为老三是最有机会的,骑射又好才华学识又被老爷子肯定。会不会他自己也有夺嫡之心呢(乱讲……乱讲……莫生气莫生气啦)

排除前面被废的两个哥哥,老爷子直接一个跳级,把皇位传给了四弟弟,我并不认为雍正上位,他心里会多舒坦。所以他那什么杀胤禩甘愿承担的话并不是揣摩偶们雍正大帝的心揣摩错了,而是有意而为之。意气意气啊。

你不是让我们忠心吗,那我就告诉你我想怎么做,这不就是你想的吗,你不是不想背上杀弟的骂名吗,诶嘿,我就挑明了说,把话放在台面上说。老三一时意气啊……额……我开始YY了,打住打住!!

 

发帖者若为原作者,则本文版权归遥掩及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

山逃 离线
级别: 八品司务
UID: 27801
精华: 0
发帖: 22
金钱: 28 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 4(时)
注册时间: 2011-05-21
最后登录: 2011-06-09
57楼  发表于: 2011-06-03   
老三肯定是有夺嫡之心的哇~~而且做了不少傻事,不知道脑子是怎么想的?

 

发帖者若为原作者,则本文版权归山逃及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

西亭晓月 离线
级别: 八品司务
UID: 27321
精华: 0
发帖: 33
金钱: 42 枚
威望: 0 点
金币: 0 个
在线时间: 121(时)
注册时间: 2011-02-25
最后登录: 2013-11-26
58楼  发表于: 2011-09-29   
看了些帖子发现有些人真是逻辑有问题,你说一个人‘有罪’‘有能力’‘有感情’什么的,既然是‘有’,那你自然要给出‘有’的证据。
而某些人的给出的观点却是,如果对方拿不出‘没有’的证据,就说明这个人‘有’。这叫什么逻辑,没有的东西,不存在的东西,你要人如何拿证据?

打个比方,我说某个已不在的人在某年某时睡觉的时候做了个梦,梦的内容是什么什么。然后别人问,你如何知道他做过这个梦的?我说,你能拿出他没做梦的证据么?你拿不出来就说明他做梦了。这话真是狗屁。


再说另一个逻辑,那就是如果有人给出了一些证据说明这人‘没有’什么东西,那伙逻辑有问题的人就会蹦出来说,历史是胜利者的历史,这句话一定是胜利者诬陷的 ORZ 于是你给不给出证据都没有用,没给出就是别人‘有’能力,给出了就是诬陷。

说回第一条,到现在为止没有人能给出某人‘有’能力的证据,于是这些坚持‘有’的人又有什么说法呢?那就是‘有’的证据都被胜利者抹掉了。

总之,一切都是失败者的好,有证据就是胜利者编的,没证据就是胜利者抹掉了,或者没证据就说明失败者是对的,但是不管有还是没有,一切证据必须有利于失败者,如果不利于,那就是错的。

强盗逻辑

 

发帖者若为原作者,则本文版权归西亭晓月及『稽古右文·康雍梦华』共同所有,转载或引述请标明作者及出自www.ourjg.com;

若是转贴或引述他人原创内容,版权归属原作者所有;若为本站限制浏览之资源,未经许可前禁止转载!

 

上一主题下一主题
«345678»Pages: 6/8     Go
描述
快速回复

遵守版规,请勿顶帖,勿发表纯表情、纯引用帖;权限不够请努力发帖,勿发牢骚抱怨贴;历史讨论区请勿发表纯空洞、同情、花痴的慨叹水帖!
认证码:

验证问题:
雍正的陵寝名,请输入拼音Tai Ling对应的中文 正确答案:泰陵
按"Ctrl+Enter"直接提交
上一个 下一个