如果是宫中或王府的成例，的确是难以更改。内务府做事的原则一向是，无例不可兴，有例不可减。

只不过，我觉得王府里的长史及内务府的总管都是派来协助处理王府事务的（当然，也许也有监视的作用），那么，他们自然是要听命于皇子了。而皇子一般事务繁忙，因而将家事委于福晋，应该也是比较合理的吧。如果皇子出于信任或者由于本人比较昏馈，将事情全部托付于总管，即便如此，总管也必不敢驳了福晋的面子吧？福晋位分尊贵，是府里的女主人，总管应该努力巴结才是。无论是内务府或者是长史，他们只是负责处理事务，其本身应该并不具备决定事情的权力，他们也只是遵照主子吩咐办事的吧。

比如，十阿哥当时停在张家口，四命允禩议处，允禩要求行文十阿哥，让其继续前进，但责罚不行谏阻的长史额尔金。四称，长史额尔金的话，十阿哥未必肯听。从这里可以看到，谏阻是长史的职责，但皇子却不一定会听从他的意见。

嘿嘿，飞天说的倒也是，在讲人治不讲法治的时代，制度是有，人情也会讲8~~那么说福晋在月例，陪嫁，亲王格外的赏赐之外，也许还能过问些财务8。


长史和管家都是国家官员（普通亲王府长史正三品，清末醇贤亲王府二品，因为是皇帝的生父），决定事情的权力还是很大的。十阿哥的例子虽然说明了皇子和长史关系可以很好，皇子作什么事，长史也不管，但是你看，一旦拿到国家体制的层面来说，可就是皇子和长史的罪名了。
而且福晋管理王府财政的权力到底有多少，也实在难说，她们不能见外官，而长史和管家们都是有顶戴的人（王府里有国家正式品级的文武官职有：长史一名，头等护卫六名，二等护卫六名，三等护卫八名，四、五、六品典仪各二名，牧长二名，典膳一名，管领四名，司库二名，司匠、司牧六名，散骑郎在康熙朝若干，在雍正四年规定员数），福晋能出头管理2，3，4，5，6品的国家命官么？连皇后都没这个权力呢，所以我很难想象会是个什么样（康熙若知道了会因儿子“受制于福晋”而大怒8？福晋的意愿通过皇子传达给管家们是不是更合理呢？）


若飞天所说的情况存在，因为皇子忙，福晋代为管理王府，大概不得不见的时候也只能隔着帘子吧。按清朝礼法叔嫂尚且不“通问”，四从宫中分府后，雍王福晋应该是连长大了的十三都没见过脸面。这能管多少事儿呢。皇九子的侍读兼管家秦道然（秦道然是康熙与乾隆六次南巡均暂住过的无锡“寄畅园”的主人，进士出身，翰林院编修、起居注官、礼部给事中、九阿哥胤禟侍读兼府内管家）说：“我去看何焯时，适八爷奉差不在府中。只见一个太监拿一小盘子装了佛手，口称是福金赏的。何焯叩头谢了。再，听得一日(秦道然听说来得），八爷与何焯讲话，福金从门外来，就大笑起来，若是八爷平日不受制于福金，如何福金将东西赏人，并如此大笑呢？”（“福金从门外望见，就大笑起来，笑声闻之于外”杨珍《清朝皇位继承制度》)看文献丛编这番话，何焯的女儿尚且是八福金抚养的，福晋只是拿几个佛手赏他，都是不守妇道的大罪名，甚或隔着门看见什么人（尚未见面，说话），发笑给人听见了，都给人当新奇的话题传说，那么，一个中规中矩，允许丈夫娶妾，且不会被康熙当着内外群臣大骂的皇子福晋，财权到底应该有多大，皇子政务繁忙得时候是否能轮到福晋管家呢？哪位姐妹对此有研究，请来解释下8，我觉得于理的说法，固然不会错，于情的说法（飞天）也合情理，偶是彻底糊涂了。

而且读《我的前半生》，就是等到大清国亡了，内务府管不了，醇亲王福晋都可以胡乱花钱了（这位福晋是荣禄的女儿，在家稍不如意就摔盆砸碗，属于非常bh嚣张的一类了），但是想要帮儿子复辟，也只能是偷偷变卖自己的手饰，换了钱叫人送给袁世凯呢，可见清朝家法的严格，亡国了尚有余威哦。我实在觉得8福晋这种敢拿东西赏人（指非太监，宫女的人）的王府女士在清朝都属于人尽皆知的“异端”了（真是pf呀——）。

乾隆应该“感谢”这位早逝的小惠子弟弟哦，如果人家顺利长大，怎么轮得到他~~~

我觉得白菜说得非常对啊，偶持完全相同观点清朝的皇后、王妃们全都没有丝毫管理各自家庭的权力，因为皇宫和王府都有各自完备的管理机构，他们的管家都是朝廷的高级官员（王府长史一般都兼副都统衔，很多都是正二品官）像偶们十三家里的管家，是都统衔，又是开国第一汉军功臣李永芳的后代，这样的人，他们家福金是指挥不了的，而且肯定也没见过。像她们这样身份的女人能见过的男性，估计也就是自己老公，父兄、儿子等几个人，剩下的就是太监了。像八福金这样敢笑给丈夫的老师听的，实在已经是离经叛道了。我想四福金大概连海保、傅鼐、海望这样四贴身的人也是一定只闻其名，不见其人的。

所以，偶估计兆佳同学也没见过六姨父，可怜的六姨父却被坛子里的人陷害，安上了靠老婆的妹妹发家的人，冤不冤啊

亚？~又被主任抓到了机会，给六姨父申冤呐~~十三筒子的亲家翁哪个敢陷害呦~~~嘿嘿（白菜满脸忠臣的笑容）~~


哦，我还想起《康熙大帝》小说里一个特匪夷所思的情节来了，四有一天生气了，把管家（是不是叫高福儿的？）扔到雪堆里泼上水，结了冰，叫大家在冰上猛踩……二月河大叔竟让四把一个三四品的朝廷命官动用私刑给活埋了！bh呐！！！！！

我倒不觉得女人见人有这么少，当然，并不是说女人就会管家，但红楼梦的作者，接触的圈子，听到的传闻，决定了他写得不能太夸张，既然有凤姐管家，那这种泼辣能干型的女子，当时也不至于过于珍惜。而且，当时的女子，其实还是有不少社会活动的，否则她们的朝服是干什么使的呢？三大节拜会皇后，虽说不见前臣，但也不是像粽子一样包起来，难免会被看见（汗），更何况当时的丧礼，不管是男人的丧礼（皇帝、宗室王~~~~），还是女人的丧礼（皇后、妃子、福金），只要达到了一定级别，所有的亲戚和不是亲戚的高爵宗室（包括各级福金和有爵的宗室女）都是要会丧的，皇宫固然足够大，王府可没地方装这么多人，难免男女混杂（我不是说那种绝对的混杂，但也不可能分得很清楚，难道所有女客都被请到后面？人数绝对庞大，根本不可能装得开），还是像古罗马的澡堂，规定上午男的会丧，下午女的会丧？（我狂汗~~~~~~`没见到有这种记载）既然朝廷有这个制度，说明当时的男女接触，不会过于稀少，也不可能达到那种兆佳都没见过小伊的程度（兆佳年初二不回门？就算年初二不回门，平常也不可能不回娘家，十三的身份固然未必会跟着，难道小伊就从来不去岳父家？想也不可能。况且小伊除了是兆佳的姐丈，还是亲家公啊~~~~而且四四不是说十三的岳父对十三如何如何，十三的岳父老早就赋闲在家了，不大可能在朝堂上碰上，如果不是岳父往十三家跑，就是十三这个平头阿哥去过岳父家）。王府不是皇宫啊，没有这么严的~~~~~~王府相比于皇家，更接近一般士人家，当然，这也只是个推测，反正清代的王府结构，是非常松散的，除了中轴线，跨院花园借鉴的多是民居结构，显然更像富人家而不是像皇宫~~~~~~~（跑题中~~~~~）

对了，还有咱们坛子上好像有个帖子里有老爷子让某某宫的妃子给其他人分配衣物什么的帖子，制度上插不上手，但一些给了皇帝或宗室王的礼物之类，难道样样都让他们自己分？还是完全让内务府/王府的工作人员调拨？

可是溥仪不是在《我的前半生中》不是说旗人家的姑奶奶往往比姑爷能干么，溥仪说他觉得之所以会出现这样的情况，“恐怕也是由于兄弟辈不是游手好闲就是忙于宦务，管家理财的责任自然落在姊妹们身上，因此姑娘就比较能干些。”

可能在一些满洲的贵族家庭中，女孩子料理财务也是很常见的吧。

 

 

可素老爷子以后，诸王皇子都不可以随便和兄弟来往，8可以随便见大臣，四四以后自己家门下属人如果在外地做官的也只可以逢年过节来请安，家里又不许用汉人士子当清客，给孩子当老师，这些大男人们如果不担任国家职务，能见的人都有限，何况他们的老婆呢。总不能四和十三见个面还得报告老爷子，他们的老婆就可以频繁来往吧。

而且那个丧礼齐集，不管是谁的，还是会按爵位排班行礼的，你看十三死后四的耳目向他报告临丧无状人员名单的时候，那些王公贵戚们都是从大早上起来聚在一个屋子里，连坐在门口都被视为不敬，这里还有兆佳的兄弟，可见外亲也是进不到灵堂里边去的，估计在里边的就是四和十六、十七他们，没准还有秘书长等人。这时候他们的老婆在哪里呢？应该是单独有个房子可以呆着吧。

你看兆佳过生日，都是四四下旨造办处安排送礼物，而不是皇后。小钱后来还专有旨意，说太妃们所用都是圣祖和先帝的赏赐，皇后和妃嫔所用都是朕的赏赐，是不能随便给外家的，要奏闻。连自己娘家都不能赏，何况别人呢。

我觉得四可能不喜欢八福晋，对她的指责基本上是“欲加之罪”。四讨厌一个人的时候，他做的任何事情都入不了四的眼，他的指责也没有多少道理。

顺治曾立下“后宫不得干政”的训令，不过有意思的是，他在董鄂MM的行状写道，他曾向她咨询过朝中之事，董鄂MM当时没有发表意见。这就是说，如果董鄂MM发表意见了，也是顺治允许的。这不就与他的训令相抵触了吗？（另外，顺治的母亲孝庄皇后是有过问政事的，顺治的这一条训令，不是打母亲的耳光？不解）另外，乾隆之前，每届新科进士的名单，照例是要进呈皇后一份的。

福晋自然没有办法处置内务府的官员，但福晋位分尊贵，内务府的官员必定必存敬畏，若是有所差遣，也应该不敢不从。否则，岂不是开罪了福晋？夫妻一体，开罪了福晋，岂不是结怨于皇子？比方说四，在当皇子期间，他并未具体负责哪个部门，但他却有能力将门下的人举荐为官，步入仕途。可见皇子的活动能力是极强的。鄂尔泰曾经拒绝四的要求，但这样的官员，只是极少的异数，否则四也不会对鄂尔泰另眼相看了。另外，四要延揽的官员，很少有失败的情形哦。